4 года на форуме Автор Топ тема Все
Награды
4 года на форуме
4 года на форуме
Автор
Автор
Топ тема
Топ тема
1000 просмотров
1000 просмотров
Вопрос про конфискацию ружья за двойное наказание
  1051
Пример, весной инспекторы штрафанули за транспортировку ружья. Оплатил штраф и сразу вернул ружье. Осенью тоже попался по такой же статье коап. В этом случае могут конфисковать мое ружье на 1 год. Так как это повторное нарушение в течении года? Или нет?
Ответов 28
  • Aramis
    24 ноября
     

    Да.

    0
  • Босопятый
    24 ноября
     

    "Продавай" ствол знакомому или родственнику, пока не изъяли. Не конфискуют, а изымут на срок восстановления лицензии. Но в каких условиях оружие будет храниться у полицаев - вопрос.

    1
    • Izyskannyi_Mertvets
      24 ноября
       

      Босопятый, дельный совет.

      0
    • MoeRazreshenie
      MoeRazreshenie
      Консультант по оружию
      24 ноября
       

      Босопятый, не стоит продавать. Там и высветятся его два нарушения.

      0
      • Босопятый
        24 ноября
         

        MoeRazreshenie, альтернативы нет, все равно аннулирут лицензии и изымут всё оружие. А когда продавать будет, у нового владельца они никак не изымут.

        0
        • MoeRazreshenie
          MoeRazreshenie
          Консультант по оружию
          24 ноября
           

          Босопятый, как правило, участников сделки "пробивают по базе". Если повезет (сотрудник не вбил в базу протокол/определение или вбил с ошибкой), то ничего не высветится и все пройдет гладко.
          Я бы не стал так рисковать, проще переждать год (никто не приходил, повесток не было).

          0
          • Босопятый
            25 ноября
             

            MoeRazreshenie, Когда придут "жандармы" с постановлением об аннулировании лицензий и изъятия оружия, будет УЖЕ поздно. А через год снова "купить" свое оружие у корефана или родственника никто и ничто не запрещает.

            0
            • MoeRazreshenie
              MoeRazreshenie
              Консультант по оружию
              25 ноября
               

              Босопятый, вы смотрите на это как юрист общей практики и вроде все просто. Но на практике (в 99% случаев), им не дадут провести такую сделку. Инспектор на месте выявит нарушения, вынесет определение об аннулировании разрешения, изымет оружие и попрощается до лучших времен :))

              0
              • Босопятый
                25 ноября
                 

                MoeRazreshenie, на основании чего он будет изымать оружие при его продаже другому человеку, если у того будет лицензия на приобретение оружия?

                0
                • MoeRazreshenie
                  MoeRazreshenie
                  Консультант по оружию
                  25 ноября
                   

                  Босопятый, эх...) Попробуйте как-нибудь так продать, увидите что будет))

                  0
  • ефкакий
    24 ноября
     

    Мне кажется их нее административные штрафы не где не высвечиваются только у них самих, а вот если бы тебя полиция или росгвардия бы штрафануло два раза то точно изъяли бы ружье. Надо было спросить у них

    0
  • Босопятый
    24 ноября
     

    Зелёные, по идее, должны регистрировать свои протокола в полиции. А там уже, когда ржавая машина начнёт работать...

    0
  • MoeRazreshenie
    MoeRazreshenie
    Консультант по оружию
    24 ноября
     

    Не конфискация, а временное изъятие оружия с аннулированием разрешения (стаж теряется).
    Обычно это выявляется при обращении гражданина в ЛРР (решил купить новое ружье/переоформить разрешение/продлить разрешение) во время "пробивки".
    Если в ближайший год у вас не выходит срок разрешения, то настоятельно рекомендую в течение года (с момента вступления в силу последнего правонарушения) НЕ обращаться в ЛРР. Но если у вас в этот период истекает срок разрешения, то лучше обратиться. В противном случае - незаконное хранение и большая вероятность конфискации оружия (лишаетесь оружия навсегда).

    0
    • Босопятый
      24 ноября
       

      MoeRazreshenie, ну вот какой Вы консультант...
      Без обид. Просто админ. протокол и штраф за просроченное разрешение. Никакого незаконного хранения не будет.
      С чего Вы взяли...

      0
      • MoeRazreshenie
        MoeRazreshenie
        Консультант по оружию
        24 ноября
         

        Босопятый, за просроченное разрешение, с 01.07.2021 г., привлекают по новой статье 20.10 КоАП РФ (и это статья "спасение" для просрочников, где конфискация оружия остается на усмотрение судьи, а самое главное - обжаловать проще, ввиду наличия очень хорошего примечания).
        Ранее это была ч. 6 ст. 20.8 КоАП РФ, где конфискация оружия была обязательной и ссылались на определение Конституционного Суда РФ от 19 ноября 2015 г. № 2557-О, которое разъяснило:

        Цитата:
        Следовательно, при истечении срока действия разрешения хранение оружия является незаконным, так как отсутствует подтверждение соблюдения владельцем оружия необходимых безопасных условий его хранения и использования.

        Я сам не согласен с данной позицией - "просроченное разрешение = незаконное хранение", но так трактуется закон, ничего не поделаешь.
        И да, где-то до 2020 года, в нашей республике всех просрочников просто штрафовали, но потом началась работа по этому направлению и многие граждане лишились своих ружей. Кто мог, тот избавлялся через утилизацию за вознаграждение или продавал. А кто пытался судиться - проигрывали.

        0
        • Босопятый
          25 ноября
           

          MoeRazreshenie, Вы немного путаете уголовную ответственность с административной. Это совершенно разные вещи. Незаконное хранение - это уголовная ответственность. Нарушение сроков продления лицензии на право ношения огнестрельного оружия - административка.
          Опять втягиваюсь в срач...

          0
          • MoeRazreshenie
            MoeRazreshenie
            Консультант по оружию
            25 ноября
             

            Босопятый, срача нет.
            Почитайте вышеуказанное определение КС.
            И загляните в КоАП РФ - ст. 20.10.

            0
            • Босопятый
              25 ноября
               

              MoeRazreshenie, Ахтунг!Генуг! )))
              Это бесконечно.
              Всего доброго. Каждый останется при своем мнении исходя из собственного опыта.

              0
              • MoeRazreshenie
                MoeRazreshenie
                Консультант по оружию
                25 ноября
                 

                Босопятый, да вы у нас, видимо, теоретик без судебной практики)
                Ну-с, аривидерчи))

                0
            • Босопятый
              25 ноября
               

              MoeRazreshenie, под словом "срач" подразумеваю словесное извержение... и доказывание своей точки зрения апоненту.

              0
  • спартак10
    спартак10
    спартак
    24 ноября
     

    Надо сильно пьющих занести в базу данных и соорудить ЛТП это очень поможет порядку и культуре Города.надо как китае быть днем и ночью без проблем ходит, не боятся.

    1
  • Алекс63
    26 ноября
     

    А такая проблема. Не пройду мед.комиссию,ружьё сдавать или продавать не хочу. Какова процедура привидения в нерабочее состояние,и у нас такое практикуется?

    0
  • Дюс
    27 ноября
     

    К сведению,
    Какие изменения ждут нас в оружейном законодательстве
    #оружиестрельбаснайпер

    28 июня 2021 года президент подписал закон № 231-ФЗ — «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации».

    Закон опубликовали на официальном интернет-портале правовой информации 28 июня 2021 года. Но вступит в силу он через год со дня опубликования — 29 июня 2022 года.

    До лета следующего года оружие можно приобрести и оформить по старым правилам. Но знать, что изменится, нужно заранее. Тем более что административные штрафы за нарушение законодательства, связанного с оружием, тоже увеличатся.

    Расскажу, что изменится для обычных владельцев.

    Источник: ФЗ от 28.06.2021 № 231-ФЗ

    Добавили новые понятия
    Как было раньше. В статье 1 закона «Об оружии» не было отдельных понятий для гладкоствольного и нарезного оружия. В результате имелась лазейка: гладкоствольным с точки зрения закона считалось и оружие, у которого в стволе есть нарезы, но они расположены не по всей длине ствола. А также то, чей ствол имеет изнутри особую форму, придающую вращение пуле.

    К тому же не было понятий спускового и ударного механизмов и четкого определения, что означает «переделка оружия».

    Как будет. В новой редакции закона гладкоствольным оружием считается только такое, где ствол имеет гладкую и ровную внутреннюю поверхность на всем протяжении.

    Еще в закон вводится несколько новых понятий.

    Спусковой механизм оружия — предназначен для управления началом и окончанием стрельбы.

    Ударный механизм оружия — обеспечивает приведение в действие ударного средства инициирования патрона.

    Переделкой оружия будет считаться:

    Замена или изменение формы и размеров основных частей оружия — ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки либо деталей ударного и спускового механизмов.
    Замена или изменение частей списанного, пневматического, сигнального, газового или метательного стрелкового оружия, если в результате изменились характеристики, учитываемые при сертификации.
    Уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера, клейма оружия.
    Что это значит для владельцев. Тюнинг оружия не запрещен — как и раньше, можно поменять приклад на новый, отполировать ствол или покрасить его. Но вот маркировку на оружии и любые клейма на нем теперь лучше не удалять и не закрашивать.

    Как купить оружие
    Изменения касаются и владельцев арбалетов и луков: установка элементов, меняющих силу натяжения, может привести к проблемам. То же самое относится и к пневматическому оружию.

    Сверловка ствола, позволяющая придавать пуле вращение, и любые нарезы, независимо от их длины, автоматически переводят оружие в категорию нарезного — а значит, купить его можно будет только после пяти лет владения гладкоствольным.

    Переделка оружия попадает под запрет.

    Оружие признано источником повышенной опасности
    Как было раньше. В гражданском кодексе был приведен только примерный перечень источников повышенной опасности — и в каждом отдельном случае суд сам решал, относится ли тот или иной предмет к таким источникам. Например, в зависимости от ситуации источником повышенной опасности могли признать и собаку, покусавшую соседа. Но могли и не признать — поскольку в законе такая норма не прописана.

    Как будет. Вне зависимости от ситуации оружие будет считаться источником повышенной опасности — поскольку эта норма прописана в законе.

    Что это значит для владельцев. Владелец ружья будет обязан возместить вред, причиненный его оружием, — независимо от собственной вины. Например, если владелец оставил ружье без присмотра на охоте и другой человек выстрелом из этого ружья повредил чужую машину, платить придется владельцу ружья.

    ст. 1079 ГК РФ

    Единственный способ избежать этого — доказать, что вред возник вследствие непреодолимой силы, например войны или революции. А еще от обязанности возмещать ущерб освобождает умысел потерпевшего. Но доказывать все это придется уже в суде.

    О хранении, дарении, продаже списанного оружия придется уведомлять Росгвардию

    Как было раньше. Списанное оружие — это огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность выстрела патроном. Продавалось оно свободно, никаких разрешений на его хранение не требовалось.

    Как будет. Продажа все так же будет свободной. А вот о том, что такое оружие хранится у человека, нужно будет уведомить Росгвардию. На момент написания этой статьи форма уведомления и его порядок пока не разработаны, но, вероятно, они появятся в ближайшее время.

    Владелец списанного оружия имеет право продать его или подарить — отдельное разрешение для этого получать не нужно. Но об этом продавцу тоже придется уведомлять Росгвардию.

    Что это значит для владельцев. Уведомлять Росгвардию придется и тем, кто купил списанное оружие до вступления закона в силу: хранение без такого уведомления запрещено.

    Увеличен возраст, дающий право купить оружие
    Как было раньше. Любой гражданин, которому исполнилось 18 лет, имел право обратиться за лицензией на приобретение оружие. Исключением было оружие ограниченного поражения — его можно было приобрести с 21 года.

    Что делать? 18.06.19

    Как будет. Возраст выдачи лицензии на приобретение оружия увеличен до 21 года — но не для всех. Вот кто все же сможет купить оружие с 18 лет:

    Те, кто прошел или проходит военную службу.

    Те, кто проходит службу в государственных военизированных организациях и имеет воинские, специальные звания или классные чины юстиции.

    Граждане, относящиеся к коренным малочисленным народам РФ, ведущие традиционный образ жизни, осуществляющие традиционное хозяйствование и занимающиеся традиционными промыслами в местах традиционного проживания. Единый перечень этих народов утвержден постановлением правительства РФ. К ним относятся, например, саамы, проживающие в Мурманской области, селькупы и Ямало-Ненецкого автономного округа, тувинцы-тоджинцы из Республики Тыва.

    Граждане, занимающиеся профессиональной деятельностью, связанной с охотой, — например охотоведы и лесники.
    Работники юридических лиц с особыми уставными задачами. К ним относятся, например, инкассаторы и работники частных охранных предприятий.
    Все остальные граждане с 18 лет смогут приобретать:

    Газовое оружие.

    Спортивное оружие.

    Охотничье гладкоствольное и нарезное оружие — но только для занятий спортом.

    Сигнальное оружие.

    Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами или казачьей формой.

    Что это значит для владельцев. Мужчины, прошедшие срочную службу по призыву, получают неожиданный бонус. Демобилизовавшись в 19 лет, они имеют полное право обратиться за получением лицензии, ждать до 21 года необязательно. То же самое — для всех, кто по службе или по работе имеет дело с оружием.

    Но если человек не служил в армии, не имеет никакого отношения к спортивной стрельбе и хочет приобрести оружие для охоты или самообороны, до достижения 21 года лицензию не получить.

    Магазинное оружие — только через два года
    Как было раньше. Первая лицензия давала право на покупку гладкоствольного оружия любого типа — с любым количеством стволов или с магазином.

    Как будет. В первые два года разрешается владеть гладкоствольным оружием с количеством стволов не более двух и не имеющим магазина или барабана.

    Что это значит для владельцев. В первые два года невозможно будет купить, например, такие модели, как «Сайга», помповые ружья. Не получится купить, скажем, ТОЗ-106 — хотя в его магазине всего два патрона. Доступны будут только классические переломные ружья.

    Проходить обучение нужно будет не всем
    Как было раньше. Владельцев оружия ограниченного поражения, газового оружия и огнестрельного оружия, приобретенного для самообороны, раз в 5 лет проверяли на знание правил и наличие навыков безопасного обращения с оружием. По результатам проверки нужно было получить свидетельство и представить его в Росгвардию, чтобы продлить разрешение. От проверки освобождали тех, кто проходит службу в государственных военизированных организациях и имеет воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции.

    Как будет. От обязательной проверки знаний освободили еще одну категорию владельцев оружия — тех, кто проходил службу в силовых структурах и был уволен из них в запас или отставку с правом на пенсию. Им нужно будет представить в Росгвардию документ, подтверждающий стаж службы и дающий право на получение пенсии за выслугу лет, — например пенсионное удостоверение.

    Что это значит для владельцев. Бывшие силовики, получившие право на пенсию, сэкономят на проверках.

    Судимым будет сложнее получить лицензию на оружие
    Как было раньше. Лицензию не выдавали в следующих случаях:

    Есть неснятая или непогашенная судимость за умышленное преступление.

    Есть даже снятая или погашенная судимость, но за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия.

    Человек отбывает наказание за совершенное преступление.

    Человек как минимум два раза в течение года привлекался к административной ответственности за нарушение общественного порядка, общественной безопасности или установленного порядка управления, за административное правонарушение, нарушение правил охоты. Еще могли отказать в выдаче лицензии за то, что человек дважды в течение года совершал правонарушения в области оборота наркотиков и психотропных веществ.

    Как будет. Требования ужесточаются. Отказывать в выдаче лицензий будут:

    Всем, кто имеет неснятую или непогашенную судимость за умышленное преступление.
    Тем, кто имеет даже снятую или погашенную судимость, но за тяжкое или особо тяжкое преступление.
    Тем, кто осужден за умышленное преступление средней тяжести, совершенное с применением оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных или имитирующих их устройств, специально изготовленных технических средств, наркотических средств, психотропных, сильнодействующих, ядовитых и радиоактивных веществ, лекарственных и иных химико-фармакологических препаратов.
    Тем, у кого есть снятая или погашенная судимость за умышленное преступление, связанное с незаконным оборотом оружия.
    Тем, у кого есть снятая или погашенная судимость за преступление террористического характера, экстремистской направленности либо совершенное в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма.
    Тем, у кого есть снятая или погашенная судимость за умышленное преступление, совершенное с применением насилия в отношении несовершеннолетнего.
    Тем, кто осужден за преступления два раза или более. Тяжесть преступлений в этом случае никакой роли не играет.
    А еще в выдаче лицензий откажут тем, кто совершает административные правонарушения. Не смогут купить оружие:

    Те, кого привлекли к ответственности за административное правонарушение, предусматривающее административный арест.
    Те, кого привлекли к административной ответственности за потребление наркотиков или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ.
    Те, кто привлекался к ответственности за управление транспортным средством в состоянии опьянения либо передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения.

    Такие нарушители не смогут получить лицензию в течение года со дня окончания срока, в течение которого они считаются подвергнутыми административному наказанию.

    Что это значит для владельцев. Владельцу оружия становится выгоднее вести добропорядочный образ жизни. Кроме тех, у кого были проблемы с законом, жизнь усложнится у дебоширов, любителей решать домашние проблемы с помощью кулаков и у тех, кто садится за руль пьяным.

    Владелец обязан представлять оружие для осмотра
    Как было раньше. Право осматривать оружие было закреплено в ведомственных приказах Росгвардии. В законе такого требования не было, а гражданин ведомственные приказы знать и исполнять не обязан.

    Как будет. В законе появится обязанность лица, владеющего оружием, представлять его для осмотра и обеспечивать доступ к местам его хранения для контроля за условиями. При этом в законе не говорится, о каких видах оружия идет речь, — а значит, предъявлять придется в том числе и списанное оружие, которое не может стрелять боевыми патронами.

    Что это значит для владельцев. Избежать осмотра на законном основании не получится. За отказ аннулируют и лицензию, и разрешение.

    Об утерянном и похищенном оружии придется сообщать
    Как было раньше. В законе не был прописан порядок и сроки сообщения об утере оружия.

    Как будет. Об утрате или хищении оружия, подлежащего учету, владелец обязан сообщить в Росгвардию незамедлительно — в течение суток.

    Что это значит для владельцев. Если потерять ружье на охоте, в течение месяца искать его своими силами и только потом сообщить в Росгвардию — это будет считаться нарушением. Ответственность может быть административной — по части 4 статьи 20.8 КоАП РФ. В этом случае могут оштрафовать на 500—2000 Р и лишить права на приобретение, хранение и ношение оружия на срок от 6 месяцев до года.

    Но если из-за утери по причине небрежного хранения оружие попало в руки преступников и это привело к тяжким последствиям, ответственность будет уже уголовной — по статье 224 УК РФ: штраф до 100 000 Р или лишение свободы на срок до 2 лет.

    Оружие могут изъять за отказ от прохождения медосвидетельствования

    Как было раньше. У пьяного гражданина оружие могли изъять. Но чтобы установить, что он пьян, нужно было отправить его на медосвидетельствование. А человек мог отказаться — и в этом случае изъять оружие было нельзя.

    Как будет. Пробел устранили: за отказ от медосвидетельствования на состояние алкогольного или наркотического опьянения оружие тоже можно изъять.

    Что это значит для владельцев. Спиртное на охоту лучше не брать. А перед тем как выпить с друзьями в кафе, лучше оставить травматический пистолет дома.

    Ужесточается ответственность за нарушения
    Административная ответственность за нарушения, связанные с оборотом оружия, тоже ужесточается

    ФЗ от 28.06.2021 № 232-ФЗ

    За невыполнение законного требования или воспрепятствование деятельности сотрудника Росгвардии, осуществляющего государственный надзор в сфере оборота оружия, могут наложить штраф от 5000 до 10 000 Р с конфискацией оружия и патронов либо с лишением права на оружие на срок от года до 2 лет.

    За нарушение правил хранения капсюлей, пороха и патронов будут штрафовать на 500—2000 Р, а порох, капсюли и патроны могут конфисковать.

    Если взять оружие на митинг — оштрафуют на 3000—5000 Р. Оружие могут конфисковать, а владельца — лишить права на его приобретение, хранение и ношение на срок от года до 3 лет.

    Когда новые правила вступят в силу
    Закон опубликовали на официальном интернет-портале правовой информации 28 июня 2021 года. Но вступит в силу он через год со дня опубликования — 29 июня 2022 года.

    Исключение — два пункта, которые вступают в силу с 1 января 2022 года.

    Абзац 3 подпункта «в» пункта 7 устанавливает, что факт предоставления лицензии на покупку оружия подтверждается записями, внесенными в реестры лицензий и разрешений. Днем предоставления лицензии считается день внесения в реестры лицензий и разрешений.

    Пункт 8 статьи 1 устанавливает, что реестр лицензий и разрешений ведет Росгвардия. Также этот пункт определяет перечень сведений, которые вносятся в реестр, и порядок предоставления выписок из него.

    Для рядовых владельцев это означает, что уже с 1 января 2022 года все сведения об их оружии и лицензиях, в том числе о продленных и аннулированных, будут доступны при проверках. Кому будет предоставлен доступ к этим сведениям и что нужно будет для этого доступа, правительство установит позже.

    Что в итоге
    От принятия этого закона выиграют все граждане: судимым, любителям спиртного и запрещенных веществ оружие приобрести станет сложнее. Тем, кто оружием не владеет, так будет спокойнее.

    0
  • Дюс
    27 ноября
     

    Какие обиды, за что купил за то и продал)

    0
  • Дюс
    27 ноября
     

    Если есть желание и время, можете уточнить в каком месте здесь неточности??

    0
  • S.P.R
    30 ноября
     

    Слава Богу за просрочку не штрафанули. 3 месяца. Оправдался что болел не мог.
    Короче если чо навстречу идут, не штрафуют

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь