Как происходило завоевание Китая маньчжурами?
Коля  -    698
Есть на форуме люди с историческим образованием?
У Меня вопрос о завоевание Китая Манджурами это ведь было в семнадцатом веке было, уже не такая седая старина, как происходила? Источником наверно много и письменных и археологических. Манджуры ведь родственники эвенкам.

[Сообщение редактировалось]

Ответов 69 Написать ответ
  • apanas85xsotta
    9 февраля  

    Цитата:
    Маньчжу́ры (маньчж.: Manju.svg манчжу; кит. трад. 滿族, упр. 满族, пиньинь: Mǎnzú; монг. Манж) (устар. — манджуры) — тунгусо-маньчжурский народ, коренное население Маньчжурии (в настоящее время — Северо-Восточный Китай). Численность — 10,682 млн; из которых 5,39 млн проживают в провинции Ляонин, 2,12 млн — Хэбэй, 1,04 млн — Хэйлунцзян, 990 тысяч — в провинции Цзилинь и 500 тысяч — во Внутренней Монголии. Небольшие группы имеются в Монголии, КНДР, Амурской области. В настоящее время говорят на китайском языке. По одной из гипотез носители глазковской культуры бронзового века являлись предками тунгусо-манжуров. Начиная с XVII века н. э. они значительно китаизировались, лишь небольшая их часть сохранила маньчжурский язык, ещё меньшая — маньчжурскую письменность.

    Предки маньчжуров известны в истории под именем чжурчжэней. Имя «чжурчжэнь» или точнее «нюйчжэнь» дали маньчжурским племенам китайцы. Слово «нюйчжэнь» — это китайская транскрипция маньчжурского слова «золотой». Этноним маньчжур происходит от названия племени маньчжоу. Новое название маньчжур чжурчжэньским племенам дал император Хуантайцзи (Абахай). Он издал в 1635 году указ, гласивший, что племена маньчжоу, хада, ула, ехэ и хойха подлежит считать единым государством — Маньчжоу, и что невежественные люди их называют чжушенями, но название чжушень относилось только к потомкам чаоморгеньских сибо. Таким образом, слово «чжурчжэнь» является экзоэтнонимом, а слово маньчжур — это самоназвание, которое возникло в самой среде маньчжуров

    Цитата:
    Шестьсот лет назад восточная Маньчжурия была заселена многочисленными тунгусскими племенами. Четыре столетия назад эти народы организовали мощное государство, завоевав Северный Китай[3].

    В 1621 Мукден, Ляоян и другие семьдесят городов были захвачены, и маньчжуры впервые установили контроль на целой территории, которой с тех пор иностранцы дают их имя.
    В империи Цин маньчжуры занимали привилегированное положение, образуя костяк армии и структуры государственного управления. Этнические китайцы стали занимать высокие должности в империи только со второй половины XIX века. Будучи привилегированной группой, составлявшей большую часть войск империи, маньчжуры широко расселились по территории Китая, образуя национальные кварталы в крупных городах. При падении империи Цин в 1911 году во многих из них произошли антиманьчжурские погромы со множеством человеческих жертв.

    В годы Второй мировой войны японцы создали в Северо-восточном Китае маньчжурское государство Маньчжоу-го во главе со свергнутым в 1911 году ещё ребёнком маньчжурским императором Пу И. В КНР Маньчжурия была разделена на провинции Ляонин, Хэбэй, Хэйлунцзян и Цзилинь. Часть территории Маньчжурии была включена в состав Внутренней Монголии.
    В ходе переписи населения 1953 года 2,5 миллиона человек идентифицировали себя как маньчжуры. В 1970 численность маньчжуров оценивалась в 3 млн человек. Между 1982 и 1990 годами официальное число маньчжуров выросло больше чем в два раза с 4 299 159 до 9 821 180, что делает их наиболее быстро растущим этническим меньшинством Китая. Однако фактически этот рост не происходил из-за естественного прироста, вместо этого люди, прежде зарегистрированные как ханьцы, просили официально переклассифицировать их как маньчжур, кем они и прежде были в действительности. В 2000—2010 годы численность маньчжуров в КНР сократилась с 10682,26 тыс. чел. до 10387,95 тыс.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Маньчжуры

    0
  • Быйанг
    9 февраля  

    Маньчжуры это маньчжуры, эвенки это бывшие тунгусские племена и семьи разных народов

    Маньчжуры родственны с тюркскими народами, от которых собственно и произошли. Сами Маньчжуры говорят что они происходят от Саха Могул улус (Йеке могул улуус) и возводят себя к якутам

    0
    • Крио
      9 февраля  

      Быйанг опять не удержался от смачного вранья.

      Манчжуры - это манчжуры, а не родственники тюркам и "не возводят себя к якутам".

      Если тебе, Быйанг, не нравится, как тебя уличили в брехне, то смело назови по именам манчжуров, говорящих,
      "что они происходят от Саха", и где это они такое говорили.

      0
    • Delgado
      Delgado
      мурай атамбаев
      9 февраля  

      Быйанг, пруфы давай, чую пи..дабольство))

      0
    • -БыйанГ в чем то прав!
      10 февраля  

      "Маньчжуры это маньчжуры, эвенки это бывшие тунгусские племена"

      http://gallery.ykt.ru/gals/2017/12/24/history/2512019_0.jpg

      Может в душе они маньчжуры..

      0
  • Ми34
    9 февраля  

    Уточнение

    написали

    Цитата:
    В годы Второй мировой войны японцы создали в Северо-восточном Китае маньчжурское государство Маньчжоу-го

    а в реальности было создано в 1932г, были налажены дипотношения с Советской Россией
    Цитата:
    Маньчжо́у-го, Маньчжу́рия (кит. 滿洲國, Государство Маньчжурия (кит. 大滿洲帝國), «Даманьчжоу-диго» (Великая Маньчжурская империя)) — марионеточное государство (империя), образованное японской военной администрацией на оккупированной Японией территории Маньчжурии; существовало с 1 марта 1932 года по 19 августа 1945 года.

    Цитата:
    В то же время, Маньчжоу-Го было признано 23 из 80 существовавших на тот момент государств мира. Дипломатические отношения были установлены с СССР (де-факто 23 марта 1935; де-юре 13 апреля 1941)[4][5][6][7], Германией, Италией, Испанией, позже — режимом Виши во Франции. Также государство было признано Сальвадором и Доминиканской республикой. В частности, государство признали:

    Flag of Japan (1870-1999).svg Японская империя — 16 сентября 1932 года
    Flag of El Salvador.svg Сальвадор — 3 марта 1934 года
    Flag of the Vatican City.svg Ватикан — 18 апреля 1934 года (де-факто)
    Flag of Italy (1861-1946).svg Королевство Италия — 29 ноября 1937 года
    Испания Франкистская Испания — 2 декабря 1937 года
    Flag of the German Reich (1935–1945).svg Третий рейх — 12 мая 1938 года
    Венгрия Королевство Венгрия — 9 января 1939 года
    Flag of First Slovak Republic 1939-1945.svg Словакия — 1 июня 1940 года
    Flag of France.svg Франция (правительство Виши) — 12 июля 1940 года
    Китайская Республика Правительство Ван Цзинвэя — 30 ноября 1940 года
    Flag of Romania.svg Королевство Румыния — 1 декабря 1940 года
    Flag of the Soviet Union (1936-1955).svg СССР — 23 марта 1935 года (де-факто); 13 апреля 1941 года (де-юре)
    Flag of Bulgaria.svg Болгария — 10 мая 1941 года
    Flag of Finland.svg Финляндия — 18 июля 1941 года
    Flag of Independent State of Croatia.svg Хорватия — 2 августа 1941 года
    Flag of Thailand.svg Таиланд — 5 августа 1941 года
    Flag of Denmark.svg Дания — август 1941 года
    Flag of the Philippines.svg Филиппины — 1943 год
    Консульства СССР были в городе Маньчжурия, Синьцзине, а также было Генеральное консульство СССР в Харбине. Консульства Маньчжоу-Го в СССР с 1933 располагались в Чите, Москве и Благовещенске.

    0
  • Быйанг
    9 февраля  

    Маньчжуры это маньчжуры, эвенки это бывшие тунгусские племена и семьи разных народов

    Маньчжуры родственны с тюркскими народами, от которых собственно и произошли. Сами Маньчжуры говорят что они происходят от Саха Могул улус (Йеке могул улуус) и возводят себя к якутам

    0
  • Чем то вы на них похожи
    10 февраля  

    Ханьцы сами попросили, для них что они что другие вопрос времени. Тюрки больше стали навязывать свою культуру, вот они и сдались халхаманьчхурам, надо будет еще кому нибудь сдадутся. Это их главный контрудар.

    0
  • ган му
    10 февраля  

    Маньчжуры не тунгусы а Дауры и это окончательно...
    Ныне правящий Китаем амологдо-хан Канси – богдыхан Китая и Татарии – по рождению восточный татарин, или монгол из Нючжу, области вокруг реки Сахалян-Ула, или Амур.

    Генетическая тропа для ранних миграций Айсина Гиоро, императорского дома династии Цин

    Дом Айсин Гиоро, имперский клан династии Цин (1644-1911), сильно повлиял на историю Китая и формирование этнической принадлежности маньчжур. Однако из-за отсутствия исторических данных и археологических свидетельств происхождение Дома Айсина Гиоро остается неоднозначным. Чтобы прояснить происхождение рода Aisin Gioro, мы провели целую секвенирование Y-хромосомы на трех образцах и генотипировании Y-однонуклеотидного полиморфизма (Y-SNP) на других четырех образцах, кроме тех, которые были описаны в предыдущей работе. Мы подтвердили, что отцовский род клана Aisin Gioro принадлежит к гаплогруппе C3b1a3a2-F8951, братской ветви кластера C3 * -Star (в настоящее время называемой C3b1a3a1-F3796, однажды связанной с Чингисханом), которая сильно отличается от преобладающей линии C3c-M48 в других популяциях, говорящих на тунгусове. Мы также определили ряд уникальных маркеров Y-SNP для клана Aisin Gioro. Разнообразный анализ гаплогруппы C3b1a3a2-F8951 показал раннюю миграцию предков клана Айсин Гиоро от среднего течения реки Амур до их позднего поселения в юго-восточной Маньчжурии. Следовательно, наши результаты показывают, что клан Айсин Гиоро может быть потомком древних популяций в Забайкальском регионе и тесно связан с происхождением нынешних популяций Даура.

    0
  • Быйанг
    10 февраля  

    Крио, опять начинаешь кривляться и рожи строить?
    Я тебе тут много раз ссылки показывал про Маньчжуров. А ты все по одному, покажи да покажи, покажи да покажи.. Показывал я тебе и не только один раз,

    0
    • Могул
      10 февраля  

      Быйанг, ха ха хаааА, точно КРИвляка!
      Именно потому у него ник Крио. Выбросил одну буковку КриВо, это же видно.
      И потому все киндит согласно своему нику. Например грит, что я Мунхал, то есть Монгол. Ну, кривляка! Спит, бубулькает, сопли жует. портки нюхает, ха ха хаааАА!
      Вот проснется со стояком мучиться будет!

      0
      • Быйанг
        10 февраля  

        Могул,

        Он ведь только рожи строить, кривляться и дразниться только умеет, а по сути сказать никогда ничего не может..

        0
  • Ггг
    10 февраля  

    Саха пришли со стороны Алтая

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Маньжу это потомки джурдженей - тунгусоязычные племена , учителя монголоязычных в военном деле . Последняя их империя Железное Ляо по моему . Во времена хунну , это южные объединения хунну , границы были вплоть до Кореи . Древний вождь южных хунну Тумань от названия реки в Корее - Туманьгань .
    Тунгуссоязычные , древние враги северных тюрков и монгол и кровные враги Чхана , за побитый самый лучший тумен Чхана , из огузов . и все )))

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Вообщем Никон прав , тунгусоязычные племена , вышли из Кореи .
    Позднее обитали , как и монголы , на северо востоке от Китая и китайской стены ,
    "Три караула " уранхай . А позднее после времён Чхана , на самом востоке Азии - Маньчжурии или Приморский край - нынешний . )))
    Примерно так )))
    Наши тунгусоязычные , должны быть им родственны по языку .
    Так как натравливали их на тюркоязычных огузов , во времена маньжу )))

    0
    • Крио
      10 февраля  

      Oidov приятно удивляет:

      "Маньжу это потомки джурдженей - тунгусоязычные племена".

      Быйанг и Могул, чего разинули рты?
      Поучайтесь. Можете даже записать слова Ойдова.
      Ещё я убеждаюсь, что Быйанг не умеет рожи строить и кривляться.
      Может, он и очень хотел бы, но у него не получается...

      0
    • nathan
      10 февраля  

      Oidov, The Y-chromosome haplogroup C3*-F3918, likely attributed to the Mongol Empire, can be traced to a 2500-year-old nomadic group

      Монгольская империя сыграла значительную роль в формировании ландшафта современных популяций. Многие популяции, живущие в Евразии, возможно, были продуктом популяционной смеси между древними монголами и коренными жителями после расширения Монгольской империи. Генетики обнаружили, что большинство из этих популяций несут Y-гаплогруппу C3 * (C-M217). Для прослеживания истории гаплогруппы (Hg) C3 * и дальнейшего понимания происхождения и развития монголов были проанализированы древние человеческие останки от археологических памятников Цзингузи, Ченвуго и Гангга, принадлежавших соответственно Дунху, Сианьбэй и Шивай. Наши результаты показывают, что у девяти из одиннадцати самцов участка Gangga у двух из восьми мужчин сайта Chengwugou и у всех двенадцати мужчин сайта Jinggouzi обнаружены мутации в M130 (Hg C), M217 (Hg C3), L1373 (C2b, ​​ISOGG2015), с отсутствием мутаций в M93 (HgC3a), P39 (HgC3b), M48 (HgC3c), M407 (HgC3d) и P62 (HgC3f). Эти образцы были отнесены к Y-хромосоме Hg C3 * (Hg C2b, ISOGG2015), и большинство из них были дополнительно напечатаны как Hg C2b1a на основе мутации в F3918. Наконец, мы предположили, что Y-хромосома Hg C3 * -F3918 может проследить свое происхождение до древней кочевой группы Дунху.


      image

      image

      0
  • Oidov
    10 февраля  

    Последние империи тунгусоязычных Бохай и Железное Ляо .
    Уже позже , после восстания уранхай 1514- 1528ггоды .
    И его подавления Даян ханом . Тунгусоязычные маньжу усиливаются .
    Они разгромили " Три караула " , захватывт Китай и Монголию . и все )))

    0
    • nathan
      10 февраля  

      Oidov, Дунху проживают на своих землях 2500 лет. Монголы Чингисхана не Дунху а вторглись в Монголию с севера.
      В настоящее время Чингизиды - Монголы на территории Дунхузов не проживают.
      Список дунхузов и их потомки... буряты, эвены, эвенки, казахи, современные монголы, и удегеи .
      Маньчжуры не Дунхузы.

      0
  • Oidov
    10 февраля  

    Хе хе , давно известно .
    Сяньби монголоязычных предки бурятов . Старое их имя муюны . Муюну и разбили северных хунну .
    Получая за это дары от хань ., за каждую голову , рисом и оружием .У северных хунну , намечалось государство , хань испугались . И с помощью дьирикии и Янов , устроили козни и междоусобицы .
    Забыл не дунху а сяньби ..
    Тунгусоязычные в то время были на юге , это южные хунну , с ними хань Китая договорились .
    Издревле тунгусоязычные , владели большими территориями и были сильны , соперничали с монголами .
    Тангуты , это те же тунгусоязычные .На северо восток , попали во времена Бохай и Железного Ляо. Их родина от. Кореи .)))

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Хе хе , давно известно .
    Сяньби монголоязычных предки бурятов . Старое их имя муюны . Муюну и разбили северных хунну .
    Получая за это дары от хань ., за каждую голову , рисом и оружием .У северных хунну , намечалось государство , хань испугались . И с помощью дьирикии и Янов , устроили козни и междоусобицы .
    Забыл не дунху а сяньби ..
    Тунгусоязычные в то время были на юге , это южные хунну , с ними хань Китая договорились .
    Издревле тунгусоязычные , владели большими территориями и были сильны , соперничали с монголами .
    Тангуты , это те же тунгусоязычные .На северо восток , попали во времена Бохай и Железного Ляо. Их родина от. Кореи .)))

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Хе хе , давно известно .
    Сяньби монголоязычных предки бурятов . Старое их имя муюны . Муюну и разбили северных хунну .
    Получая за это дары от хань ., за каждую голову , рисом и оружием .У северных хунну , намечалось государство , хань испугались . И с помощью дьирикии и Янов , устроили козни и междоусобицы .
    Забыл не дунху а сяньби ..
    Тунгусоязычные в то время были на юге , это южные хунну , с ними хань Китая договорились .
    Издревле тунгусоязычные , владели большими территориями и были сильны , соперничали с монголами .
    Тангуты , это те же тунгусоязычные .На северо восток , попали во времена Бохай и Железного Ляо. Их родина от. Кореи .)))

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Хе хе , давно известно .
    Сяньби монголоязычных предки бурятов . Старое их имя муюны . Муюну и разбили северных хунну .
    Получая за это дары от хань ., за каждую голову , рисом и оружием .У северных хунну , намечалось государство , хань испугались . И с помощью дьирикии и Янов , устроили козни и междоусобицы .
    Забыл не дунху а сяньби ..
    Тунгусоязычные в то время были на юге , это южные хунну , с ними хань Китая договорились .
    Издревле тунгусоязычные , владели большими территориями и были сильны , соперничали с монголами .
    Тангуты , это те же тунгусоязычные .На северо восток , попали во времена Бохай и Железного Ляо. Их родина от. Кореи .)))Так предпологаю.Дунху это нынешние монголы

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Хе хе , давно известно .
    Сяньби монголоязычных предки бурятов . Старое их имя муюны . Муюну и разбили северных хунну .
    Получая за это дары от хань ., за каждую голову , рисом и оружием .У северных хунну , намечалось государство , хань испугались . И с помощью дьирикии и Янов , устроили козни и междоусобицы .
    Забыл не дунху а сяньби ..
    Тунгусоязычные в то время были на юге , это южные хунну , с ними хань Китая договорились .
    Издревле тунгусоязычные , владели большими территориями и были сильны , соперничали с монголами .
    Тангуты , это те же тунгусоязычные .На северо восток , попали во времена Бохай и Железного Ляо. Их родина от. Кореи .)))Так предпологаю.Дунху это нынешние монголы

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Хе хе , давно известно .
    Сяньби монголоязычных предки бурятов . Старое их имя муюны . Муюну и разбили северных хунну .
    Получая за это дары от хань ., за каждую голову , рисом и оружием .У северных хунну , намечалось государство , хань испугались . И с помощью дьирикии и Янов , устроили козни и междоусобицы .
    Забыл не дунху а сяньби ..
    Тунгусоязычные в то время были на юге , это южные хунну , с ними хань Китая договорились .
    Издревле тунгусоязычные , владели большими территориями и были сильны , соперничали с монголами .
    Тангуты , это те же тунгусоязычные .На северо восток , попали во времена Бохай и Железного Ляо. Их родина от. Кореи .)))Так предпологаю.Дунху это нынешние монголы

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Монголы , тысячи лет воевали против тунгусоязычных .И одолели только во времена Чхана .)))

    0
    • Быйанг
      11 февраля  

      Oidov,

      Первый, Второй, и Северный тюркские каганаты забыл. Кюль Тегина и Брата его тоже не помнишь...

      0
  • Oidov
    10 февраля  

    Монголы , тысячи лет воевали против тунгусоязычных .И одолели только во времена Чхана .)))

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Монголы , тысячи лет воевали против тунгусоязычных .И одолели только во времена Чхана .)))

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Монголы , тысячи лет воевали против тунгусоязычных .И одолели только во времена Чхана .)))

    0
  • Oidov
    10 февраля  

    Монголы , тысячи лет воевали против тунгусоязычных .И одолели только во времена Чхана .)))

    0
  • Африканец
    11 февраля  

    Потому что он не крио.

    0
  • Быйанг
    11 февраля  

    А ни как.. в то время, о котором рассказывают, Китай завоевывали все кому не лень.
    А еще многие историки уверяют что Китая вовсе не было, а была территория с разными народами, на котором многие народы пытались создать свои государства, но из-за слишком большой численности людей которые говорили на наречиях китайских языков, эти народы там растворялись..

    0
  • Быйанг
    11 февраля  

    Oidov,

    2000 тунгусов владели всей Сибирью от Урала до Тихого океана, от Северного ледовитого океана до Японского моря.
    И на всей этой территории тунгусы жили везде распространено - один человек на 100 000 км и владел всеми теми замлями и всеми народами которые проживали на этих территориях.
    Эвенкийский язык был самым распространенным языком в Сибири и все народы говорили на эвенкийском языке, по скольку другого языка не знали. В церквях службы проводили на эвенкийском языке, на котором говорили все по всей Сибири. Якут металлические утварь, орудия труда охоты и защиты покупали и выменивали на соболей у эвенков, потому что якуты еще не знали металла. Серебряные кресты и другие серебряные украшения якуты тоже выменивали у эвенков. Дома двухэтажные и одноэтажные, тоже покупали у эвенков. Якуты эвенков просили что они им построили улусы и города, потому что сами не умели строить.

    0
  • Oidov
    11 февраля  

    Быйан , немного глуповат , речь идёт не оленеводах второй половины , второго тысячелетия , в - Сибири , Монголии и Китая .
    А о тунгусоязычных их же родичей и предков .
    Чувствуешь разницу о чем говорю ?)))

    0
  • Oidov
    11 февраля  

    На счёт металлических изделий мимо Быйан.
    Здесь до этого , приводил историю Забайкалья .
    Плюс , куйахи якутов идентичны доспехам времён хунну .
    В одном частично прав , обмен шёл , так как кочующие оленеводы , кочевали и до Китая .
    А железную руду , якуты меняли у них . камни железной руды , целыми сопками , находились на Территории Алданского нагорья . Точнее в ныне Алданском улусе .
    А на Вилюе , саха жили вплоть до ныне Иркутской области , и там свободно перемещались , через Олекму , вплоть до Забайкалья .
    Чаппан - головной убор , тюрков . В районе Чапанды , нашли захоронение с конем , а также шелковые одежды и другая утварь . Это чисто тюркский обычай .
    У монголов , завертывали в шкуру и оставляли в поле .
    С приходом Чхана и огузов , чингизидов монгол , стали хоронить . и все вкратце )))

    0
    • Крио
      11 февраля  

      Быйанг, ты не умеешь рожи строить и кривляться,

      потому что ты насквозь деревянный, кроме лба.
      Который у тебя чугунный.

      0
      • Крио
        11 февраля  

        Если же по теме, то стоит напомнить,

        что завоевание манчжурами Китая стало возможным ещё и из-за предательства китайского военачальника У Сань Гуя.

        0
  • 1
    11 февраля  

    Что то не слышал про поселения маньчжур в Приамурье))
    Стойбища эвенков много есть, пара якутских наслегов есть, корейская деревня есть, а вот про сомоны, аймаки, хошуны маньчжуров ни разу не слышал))

    Цитата:
    Численность — 10,682 млн; из которых 5,39 млн проживают в провинции Ляонин, 2,12 млн — Хэбэй, 1,04 млн — Хэйлунцзян, 990 тысяч — в провинции Цзилинь и 500 тысяч — во Внутренней Монголии. Небольшие группы имеются в Монголии, КНДР, Амурской области.

    0
    • apanas85xsotta
      11 февраля  

      1, так ведь про эвенков и речь идёт.
      Ведь эвенки и маньчжуры родственны, происходят от одной тунгусо-маньчжурской ветви, язык так же является не просто родственным, а одним и тем же языком т.е. Эвенкийский - он и есть маньчжурский.

      0
      • 1
        11 февраля  

        apanas85xsotta, поправлю немного. Эвенкийский и маньчжурский имеют отношение, как якутский и тюркский!!
        Могут понять друг друга, но лучше понимают южные эвенки, разные удэгейцы, нанайцы, нивхи, те же орочоны. Вот у них один язык по сути с маньчжурами, конечно с поправками на обрусение эвенков, и окитаивание маньжур.

        0
      • ган му
        11 февраля  

        apanas85xsotta, Не родственны однозначно. Эвенки, эвены - линии C3c-M48 , говорящих на тунгусове.
        Мы подтвердили, что отцовский род клана Aisin Gioro принадлежит к гаплогруппе C3b1a3a2-F8951 даурский субклад.

        0
  • Oidov
    11 февраля  

    Маньжурия , они в Китай и ушли , по приказу. Переселив уранх тюрков в глубь Китая, и заселив границы племенами лояльными ханьцам Китая -история спора Китая и России о владениях наследия ЧХана)))

    0
  • Oidov
    11 февраля  

    Беда сапожников ,больших нациков и улусников в шовинизма.
    Они не рассуждают критериями госсударства Ил - обьединение . Все победы и завоевания - достижения , приписывают исключительно себе или одному этносу. Например как сейчас русские , по зомбоящику, а потом обвиняют в русофобии )))))))

    0
  • 1
    12 февраля  

    и вообще на этой теме много не на фантазируешь, это недавнее прошлое, всё записано, описано.

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    Общее прошлое у них со времён южных Хунну , вождя Тумань , название от реки Туманьгань в Корее.а может известно и раньше .
    Бохай и Железное Ляо империи тунгусоязычных , доходили до Забайкалья и предгорий Алданского нагорья . Это времена до Чхана . Издревле это были могущественные племена и владели большими территориями . Именно их будущей силы , опасался Чхан. )))

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    За тысячу лет до появления хунну , три разноязычных народа - кочевников скотоводов , по Олонхо вели беспрерывные войны .
    Одни из них тунгусоязычные .

    Китайцы в это время , отсиживались в долине Хуанхэ и выращивали рис .

    Версия 2-2,5 тысячи лет назад , были разбиты монголоязычные по преданиям монголов о Нукусе.
    Видимо в это время , турки тюрки ушли туда , где они сейчас ? А часть тюрк огузов осталась . Во времена усиления тунгусоязычных -
    империи Бохай , часть тюрк огузов после разгрома северных хунну - примерно 1-2век , ушла в нынешнюю Саха Сирэ . на вскидку примерно так . )))

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    ,Нынешние тюркоязычные и тунгуссоязычные , попали в северные территории и приспособились к ним , или достигли за 3000тысячи лет , в результате бесчисленных войн и междоусобиц.Тунгусоязычные к оленеводству , приспособились позднее , и то только самые северные тюрк огузы , дошедшие до ледовитого океана .
    Даже знаменитые предки чукчей , в 19 веке , освоили оленеводство . Предки чукчей , по берегу дошли до Чукотки . Их предки описанных в китайских летописях , 2- 3 век до нашей эры - людей моря, в одежде из рыбьих и животных моря , видящих даже в темноте , бесстрашный , которые разбивали численно превосходящие , и хорошо вооружённых ханьцев древнего государства Китая .
    По словам древних летописцев , их знаменитое имя мангу - мунгалы , украл другой народ и присвоил себе . Видимо это предки монголов ?вкратце все.)))

    0
    • Oidov
      12 февраля  

      Oidov, тунгусоязычные , к оленеводству приспособились раньше , тюрк язычные позднее , а часть тюрк язычные огузы саха , вообще к оленеводству приспособились примерно наравне с чукчами.
      И то попавшие или дошедшие до тундры и берегов Ледовитого , имею ввиду не ранних тюрков , а тюрк огузов )))

      0
  • Могул
    12 февраля  

    Еднерка с утра пораньше на ногах. А фули новье у него и пока видать управляемо. И потому быстренько так.. и он доволен очень, вишь, аж сияет от удовольствия! А Крио где? Все дрючит и дрючит и толку нет, всю пантазию включает и все пусто! А че, хе хе, одним дошираком обходится, вот и результат. Сядет тут злой такой, накинется на кого то и начнет нытье свое, ха ха хаааА!

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    Вкратце примерно , не вдаваясь в подробности :
    Описал предков бурят , монголов , чукчей , тунгусоязычных и тюрк язычных огузов .
    Не тунгусы , а чукчи близки к монголоязычных , судя по летописям . Не даром они взяли древнее имя чукчей - мунгу - мунгалов ? У тюрк огузов их называли МуНу - мунгу - алгыс кангаласцев.
    Буква или произношение Н= нг. Например ТэНэ - Тэнгэ - тенге - равный , равнозначный ( тюрк саха огуз ). И все . тоже вкратце )))

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    Вкратце примерно , не вдаваясь в подробности :
    Описал предков бурят , монголов , чукчей , тунгусоязычных и тюрк язычных огузов .
    Не тунгусы , а чукчи близки к монголоязычных , судя по летописям . Не даром они взяли древнее имя чукчей - мунгу - мунгалов ? У тюрк огузов их называли МуНу - мунгу - алгыс кангаласцев.
    Буква или произношение Н= нг. Например ТэНэ - Тэнгэ - тенге - равный , равнозначный ( тюрк саха огуз ). И все . тоже вкратце )))

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    Вкратце примерно , не вдаваясь в подробности :
    Описал предков бурят , монголов , чукчей , тунгусоязычных и тюрк язычных огузов .
    Не тунгусы , а чукчи близки к монголоязычных , судя по летописям . Не даром они взяли древнее имя чукчей - мунгу - мунгалов ? У тюрк огузов их называли МуНу - мунгу - алгыс кангаласцев.
    Буква или произношение Н= нг. Например ТэНэ - Тэнгэ - тенге - равный , равнозначный ( тюрк саха огуз ). И все . тоже вкратце )))

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    Вкратце примерно , не вдаваясь в подробности :
    Описал предков бурят , монголов , чукчей , тунгусоязычных и тюрк язычных огузов .
    Не тунгусы , а чукчи близки к монголоязычных , судя по летописям . Не даром они взяли древнее имя чукчей - мунгу - мунгалов ? У тюрк огузов их называли МуНу - мунгу - алгыс кангаласцев.
    Буква или произношение Н= нг. Например ТэНэ - Тэнгэ - тенге - равный , равнозначный ( тюрк саха огуз ). И все . тоже вкратце )))

    0
  • Oidov
    12 февраля  

    Кстати , бесстрашный чукчей , по преданиям северных народов , царили жестокие нравы и традиции : Когда отец достигал не мощного возраста , его убивали . И это должен был сделать сын или если нет сына , то ближайший родственник.
    Если мужчины погибали , женщины убивали детей , а потом себя . То же делали женщины древних германцев , по свидетельствам римлян .
    И все ))) некогда сидеть.
    Шовики не мните из себя , у всех народов и этносов , в разные времена , были знаменитые предки .
    Как Одун биис Определил.
    Как ЧыНыс - Чынгыс хаан Повелел.
    Как Дьыл5а Тойон Решил .
    Мудрость народа урааНхай саха - заключенное в мифологии Олонхо и Ма5ан сэhэн тюрк огузов уранхай , также один из предков саха )))

    0
  • Могул
    12 февраля  

    Ха, опять нету Крио, все дочит лежит, всю пантазию напрягает и все без толку, ха ха хаааАА! А Еднерка весь сияет, довольный такой,- вот дядька Могул грит... Я ему дядька уже, все равно отшлепаю!

    0
  • min
    12 февраля  

    Буквально вчера пересмотрела Последний император. Там при короновании его призывают евнухов дворца кланяться и при этом командуют очень похожее на: Тоҥхонноон! и садитесь тоже похоже на Олорун, или говорят Oорун!

    0
    • Крио
      12 февраля  

      Так в чём проблема?

      Напиши в посольство КНР в Москве про своё открытие "Тоҥхонноон!" и "Oорун!" сахалы.
      Поймут, наверно.
      Ещё ответ пришлют со словами "Махтянабыть!"

      0
      • нг
        12 февраля  

        Крио, китайцы (простолюдины)не манчжуры. манчжоу-го(государство) тунгуское не китайское государство.

        0
  • min
    12 февраля  

    при короновании 18:54

    0
  • Oidov
    13 февраля  

    Добавлю версию , по заселенью , на севере за Алданским нагорьем .
    Апокалипсис , вкратце по Олонхо : " Наступила тьма , хоть выколи глаза , пошёл снег ..."
    Видимо потом пепел или снег с пеплом и потоп . Затем " зима " без солнца на десятки лет . Появилось солнце , и на слое пепла , буйно зацвела трава . Но озоновый слой , за десятилетия сильно поредел.
    Южнее реки и озёра водоемы стали высыхать . Спасал только Север , где солнца было меньше и лето короче .
    Олени , мамонты , вслед за растительностью и водой , устремились на север . Вслед за ними , "первобытные " люди - охотники на мамонтов .
    Но у них видимо не было ещё , языковой принадлежности к какому либо этносу ?
    Видимо тогда , и прилетели инопланетяне , чтобы спасти землю . Судьба ящеров , была решена и они создали людей , скрестив гены , возможно и ящеров разевавших рот и орущих на всю округу и птеродаклей , хлопающих передними конечностями и вытирающие свой клюв , постоянно ?)))
    Лёд ещё не так активно таял , и древние охотники уже рисовали на скалах .
    Получается , что Мочанов и Никан прав , о первых людях на севере ?))) шутка )))

    0
  • мин
    13 февраля  

    Я к тому что заимствований у маньчжу и тюркского много наверно крио

    0
Ответ на тему: Как происходило завоевание Китая маньчжурами?
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания