Древние Саха это - якуты, а нынешние эвэнки это туматы
антифа  -    2832
Народ саха - это очень древний народ ведуший свою родословню по отцам ,то есть по мужчинам саха, до 15-7 тысячелетия до н.э. Почему ? - спросите вы.Я отвечу - у саха мужчин гаплогруппа - N1C1(46) !

У кого возникнут вопросы пишите.

А кто такие нынешние эвэнки и смешанные с ними ? это по якутски - Тонг-уус , или по русски - тунгусы.Что означает ? - Тонг - это мерзлый буквальный перевод ! - уус - это род !
Вспомните - что слово - ус - род ! - обозначают и датские и норвежские и исландские народы в древности ! О как !
Например имя - Синеус - означает - Сине -ус ,человек из рода сине. То есть у викингов слово род - это -ус!.
Синеус - это глава г.Киев во время правления Рюрика-отца в Новгороде !
А теперь ,главное - у саха(якутов) одна и та же гаплогруппа с финно-уграми и прибалтами, также один род и один и тот же субклад. Это означает что или якуты это предки финно-угров,или они их потомки.

На счет - тумат , многие историки затрудняются даже индентифицировать этот народ , но есть данные 13 века на карте - там указан народ - буряд-тумэд . Кроме того - буряты и эвэнки имеют в большинстве своем гаплогруппу - С2.
И этим не заканчивается их параллели - у них имена людей - оканчиваются на - гир. Такого нет у тюрков и саха.

Также обще принято ,что эвэнки - это тунгусо-манчжурские народы, а вот туматы - почему-то у русских - самодийские . С какой стати ? ведь эвэнки это и есть те же самые туматы 13 века.

То есть надо уяснить - туматы - это не саха и язык у них не якутский, а тунгусо-манчжурский.
А русский ученый считает - что туматы - это самодийцы . Откуда тут Якутии и Байкале ,могут быть самодийцы ?
Кто-то считает что - туматы - это угро-финнские народы типа первоначальные угорцы.Но трудность в том что не сохранился - туматский язык.
Есть лишь упоминание - что ,буряты это те же тюмэд - буряд-тумээд. И от них и выводят - туматы.

Но по сказаниям саха(якутов) этих тумат было - тысячи тысяч,они были очень воинственны (похоже на злого-мстительного эвэнка)- но саха их утихомирили, и туматы ушли на север.
Монголы Чингисхана хотели уничтожить и туматов и саха, туматы оказались ближе к Байкалу ,и потерпев поражение но и нанося урон войскам ЧХ - туматы ушли на север,под прикрытие саха. Саха хотели продолжить воевать с монголами,но монголы замерзли и ушли , и больше в Якутии не совали свой нос.

Так была положена граница - Саха Сирэ и монгольской империи.

А теперь ,что этот эвэнк Дубровский хочет нам сказать ? типа он крутой а мы не люди что ли ?
Ответов 150 Написать ответ
  • Антиляляфа
    14 июня 2017  

    А ты тролль и провокатор. На заметку тебя.

    0
  • 789
    14 июня 2017  

    Саха это Саха аборигены, якуты как народ зародились с приходом бурятов в 16 веке

    0
    • Быйанг
      15 июня 2017  

      789,
      Якуты и саха - это одно и тоже.. Ты не понимаешь что такое Экзоним?

      Мы - Якуты, наше самоназвание Саха.
      Ты такими заявлениями, о том что Якуты образовались от Саха или наоборот Саха от Якутов смешишь народ.

      0
      • 789
        15 июня 2017  

        Быйанг, экзоним якуты и туда вошли Саха и те, племена, которые пришли с Бурятии. Смешит тот, кто пишет, что якуты образовались в 14-16 в. Вся история Саха с вашей подачи начинается с приходом русских или с двух потоков "бурятов" и все красочные истории как они гуляли по Монголии и Бурятии.Вся раскраска истории как они сражались с ЧХ. А где история о автохонах Саха, которые жили здесь постоянно со своим коровами и протюрским языком? Не было бурятского потока и нету истории древней Саха что- ли? Не было от меня заявлений, что якуты образовались от Саха, это ваш плод буйной фантазии. Заявлено, что "буряты" переняли старый протюрский язык Саха, когда пришли сюда, т. к вдали от Саха употребляли язык более уместный современный с окружающими племенами того времени. Саха саки были распространены по всему евразийскому континенту и язык менялся на всякие диалекты, но не мешает думать о автохонах Саха, которые жили постоянно на своей земле. Это не я утверждаю. Археология и руны тому свидетельство. Так что смешите вы, полагая, что Саха как перекати поле каталось по всему евразийскому континенту и наконец-то пришли на землю обетованную и в одночасье стали якутами. Не дави своей учёностью, авторитетом и своим консерватизмом. Если взгляд у меня другой, это не значит, что я под твою дудку буду плясать. Или ты потомок бурятов , раз претит тебя тема автохонов? Ну, тогда понятно

        0
        • 789
          15 июня 2017  

          Вот сейчас начался поток киргизов, дети обучаются якутскому языку, через пятьсот лет они станут Саха и будут тыкать, что они чистые Саха, а вы все тунгусы и с нашим приходом началась история. Они саки - не спорю, у них тюркский язык -не спорю, они саха-не спорю, но если ты начнёшь меня попрекать, что я Саха, в их глазах стану эвенком или тунгусом, вспомню и я об их киргизском потоке, се ля ви

          0
  • а
    14 июня 2017  

    туматов больше у тувинцев, там племя есть туматы. Имя Тумат у каждого десятого тувинца. Мне кажется туматы это тувинцы были, они и сражались с Чингиз-Ханом и были разгромлены.

    0
  • а
    14 июня 2017  

    а у нас туматский род народа саха просто. В архиве видел специально сказы (отчеты) 19 века Верхоянский округ Туматский наслег население якуты и якутки, численность около 800 душ. головой наслега был написан.

    0
  • Быйанг
    15 июня 2017  

    Не пытайтесь дальше дробить якутов. Род (уус) Туматы, как и многие другие рода (уус) это тоже Якуты

    0
    • 789
      15 июня 2017  

      Быйанг, сейчас начинают делить народы по гаплогруппам, так что никто не дробит Саха. Надеюсь, что с новыми современными методами история приобретёт более реальные факты

      0
      • Быйанг
        15 июня 2017  

        789,
        В русскомязыке нет слова саха, и в русском языке нет национальности саха. По-русски нужно говорить якуты.. Перестаньте людей путать..
        Саха - это наше самоназвание, русские нас называют якутами..

        0
        • 789
          15 июня 2017  

          Быйанг, да ты натуральный консерватор и провокатор, якутия стала республика Саха в 1991 году и якуты вернули самоназвание Саха. По российскому телевидению всегда рассказывают о нас новости, называя республику Саха(Якутия). Уже 26 лет прошло как поменяли имя на Саха, все прекрасно знают о Саха. Даже турки говорят Сахастан. Вот такие как ты,тормозы, искажают и тормозят историю или ты где-то пасёшь оленей все таки, слушай иногда хотя бы радио новости. Прямо все тут запутались на якутском форуме между Саха и якутами. Если ты якут, то я Саха,это ты путаешь всех, как запутал всю историю. Ни одного доказательства кроме фантазии. Дети, рождённые после 1991 года, тебя уже не понимают, они все Саха и не тебе им указывать как им называться

          0
  • Ars3n
    Ars3n
    Иванов Артем
    15 июня 2017  

    Тумат , входили в Урянхайский союз племен .

    А значит , жили также везде , куда распространялись владения союза племен . По языку и составу , как и остальные , Урянхайские племена трех составное . По " знаменитости " - предки ЧХана , по материнской , но были самые не довольные , правлением монголов , восставали . В последнем восстании , к ним примкнули Енисей киргизы , считавшие до этого , врагами племен Урянхай . На Байкале , им принадлежали западные земли и верховья реки Лена . После последнего восстания , большая часть ушли в северные , таежные земли 12-13ый век . 15- 17 век конфликт на этих землях , с родственными племенами Ураанхай . Которые приняли , вначале , за конных и оленных тунгусов . Но затем вместе с ними , дошли до Северного океана , вместе с казаками . Часть тумат, ушли , в ныне , Мегинсий , Кангалаский , Амгинский улусы , к своим родственным родам .

    0
    • Быйанг
      15 июня 2017  

      Ars3n,
      А мы — Ураннгахай сахалар,
      другие пусть называются Урянхайцами, нам от этого ни холодно не жарко.
      А Монголы Чингисхана - это тюркские народы, которые говорили на тюркском (якутском) языке. А о том что кто-то, куда то ушел, а кто-то куда-то пришел, это плод воображения, фантазии.. Народы разделились не сразу, и появлялись новые народы не так быстро, как думают, кто сочиняют сказки, о том кто-то куда-то ушел, а кто-то откуда-то пришел..

      0
    • Быйанг
      15 июня 2017  

      Ars3n,
      За тунгусов никакие народы не принимали... Тунгсы — это не народ, и они жили раздельно друг от друга...

      0
    • nathan
      15 июня 2017  

      Ars3n, Во всех источниках главный упор делается на...конфликт.
      Это было, есть, и будет до тех пор пока существует в этом интерес в определенных кругах.
      Но зададим себе один простой вопрос...А где улики? на чем строится подобное заблуждение.
      Где спрашивается массовые захоронения. Ничего этого не найдено.
      Зато расписано и растиражированно миллионы тонн макулатуры, с фантазиями на подобную тему...ушли - пришли.
      Иногда в сознании у этих фантазеров , проскакивает светлая мысль...а может эти миграции народов вовсе не связаны с конфликтом, а результат воздействия на человека климатических изменений, но эту мысль гонят, ну как же так ...в Якутии бананы не растут.

      0
  • саруукыргыз
    15 июня 2017  

    Салам, господа историки! Я кыргыз, мне про туматов интересно. Может быть не правда, но я слышал, что туматы были соседями кыргызов в Сибири. Против уйгуров они для нас поставили 30 тыс конницу.
    А в 1207 году мы просто сдались Чынгыз хану вместе с соседями (или кыштымами, братьями, союзниками). И вот в 1217 году один из них, туматы, восстали, короче. Кыргызам пришлось их поддержать и подверглись геноциду. Не правда, да?

    0
    • nathan
      15 июня 2017  

      саруукыргыз, Тех кого ты именуешь кыргызами ...хакасы и их соседи кыштымы..барабинские татары.
      Не правильный перевод, в китайских первоисточниках киргизы именуются... “Хагас есть древнее государство Гяньгунь. Оно лежит от Хами на запад, от Харашара на север, подле Белых гор. Иные называют сие государство Гюйву и Гйегу. Жители перемешались с динлинами. Владение Хагас некогда составляло западные пределы хуннов. Хунны покорившегося им китайского полководца Ли Лин возвели в достоинство западного Чжуки-князя, а другого китайского же полководца Вэй Люй поставили государем у динлинов. Впоследствии Чжичжы шанъюй, покорив Гяньгунь, утвердил здесь своё пребывание, в 7000 ли от орды восточного Шанъюя на запад, в 5000 ли от Чешы на север; почему владетели сей страны впоследствие ошибочно Хягас называли Гйегу и Гйегйесы. Народонаселение простиралось до нескольких сот тысяч, строевого войска 80 000. Прямо на юго-восток до хойхуской орды считалось 3 000 ли; на юг простиралось до гор Таньмань”.

      2. “От местопребывания Ажо до хойхуской орды считается 40 дней пути верблюжьего хода. Посланники шли из Тьхянь-дэ 200 ли до городка Си Шеу-сян чен; далее на север 300 ли до Гагарьего ключа; от ключа на северо-запад до хойхуской орды 1 500 ли. Находятся две дороги: восточная и западная. Дорога от ключа на север называется восточною. В 600 ли от хойхуской орды на север протекает Селенга; от Селенги на северо-восток снежные горы. Сия страна изобилует водою и пастбищами. По восточную сторону Чёрных гор есть страна Гянь-хэ. Через неё переправляются на батах. Все реки текут на северо-восток, минуя Хягас, соединяются на севере и входят в море”.

      3. “Хягас было сильное государство; по пространству равнялось тукюеским владениям. Тукюеский Дом выдавал своих дочерей за их старейшин. На восток простиралось до Гулигани, на юг до Тибета, на юго-запад до Гэлолу”.

      0
  • а
    15 июня 2017  

    однозначно туматы это тувинцы. Может быть остатки рыскали по Якутии. 30 тыс. конниц это вам не хухры-мухры это целый народ, тувинцы.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      15 июня 2017  

      а, видимо да, но могут быть и якутами. По ССМ главой восставших была якутка БОТОХОЙ хотун.

      0
    • nathan
      15 июня 2017  

      а, Тумат это не племя и не название рода. Ищите корень в слове түм=
      1) завязывать узлом что-л.; завязывать узел на чём-л.; сап төбөтүн түм = связать концы ниток; 2) перен. собирать, сосредоточивать; дьону мунньахха түм = собрать людей на собрание; бары күүһү эбэһээтэлистибэни толорууга түмүөххэ следует сосредоточить все силы на выполнение обязательства;

      0
      • саруукыргыз
        20 июня 2017  

        nathan, спасибо! Ну пусть ни племя, ни род. Сегодня кто они, где живут? У нас есть род Тубай в племени Саруу. И наши ученые не исключают связь между Тубай, Тубалар, Дубо, Тыва, Тумат, Тумалар. А ещё, мне показалось, что по вашему нету связей между сегодняшними кыргызами и енисейскими кыргызами. Почему вы так уверенно говорите?

        0
        • .
          20 июня 2017  

          .

          Тубай это и есть Түбэй! В Сунтаре они Түбэй ДьарХанцы!

          0
        • nathan
          21 июня 2017  

          саруукыргыз, Туматы живут в каждом народе собранным в единый узел отношений, Великой монгольской империи. Тумат как понятие можно угадать по алгысу Хангалассцев записаным Я . Линденау пример тут...Inaksit Tanara Tюmani ёdipюt Tюmadschin Tojon, mюngu ёskapюt mungadschin Katun Kюngnalkoi Kis, Ari-Kanjak Alaastak, Ut Kёllak, Sorat Turangnak, Sam-nak ёt Daidulak, sasюl Sisюlack Inaksit.
          Туметиччин Тойон.
          По ИЧЧИ...Эджээн Айыы. Это понятие устарело. Эджээн Айыы в религиозной поэзии обычно противопоставляется хороон айыы. Это, нужно думать, общее наименование целого разряда чтимых духов. Эджээн, собственно говоря, есть древняя форма якутского слова «иччи» — хозяин, владетель. Собственник, господин, соответствующий бурятскому — эжин, эзэн, эц-зен с теми же значениями, но в монголо-бурятском языке — эжин-хан, эцэн-хан, по преимуществу, значит, монарх, повелитель, самодержец, южные монголы, у которых сохранил-
          ся религиозный обычай поклонения духу Чингис-Хана, его священным останкам, юрту, в которой хранятся якобы его кости, называют по словам Г.Н. Потанина, «эджээн хоро» [Потанин, 1885]. В преданиях монгол ЧингисХан часто именуется просто эдзээном.
          между сегодняшними кыргызами и енисейскими кыргызами...почему нет, есть связь.

          0
          • nathan
            21 июня 2017  

            nathan, Туметиччин Тойон. под этим именем скрывается реально существовавший правитель народа саха широко известный миру по имени Чингисхан, кстати на днях, в Якутии будет широко праздноваться день почитания сего владетеля. Праздник Ысыах, день собиралось все население, для планирования всех своих устремлений на будущий год. Именно в этот день планировались все военные походы к южному соседу. Выступали после осеннего Ысыаха. Далеко не случайно что Чингисхан является у якутов Ынахсыт Тангара именно во время его правления произошло следующее... Глава монголов, титулясь в татаньских поколе киях верховным ханом или императором, в письменных сношениях с Домом Гинь подписывался вассалом его; а Дом Гинь за такую уступчивость ежегодно производил ему большую плату скотом, рисом и бобами.

            0
            • nathan
              21 июня 2017  

              nathan, Как не вспомнить читая это...mюngu ёskapюt mungadschin Katun слова Чингисхана "Матушка больше всех потрудилась над созиданием государства".

              0
          • alamaykunsilama.ru
            3 сентября  

            nathan, ты лапшу не вешай! Никаких туматов в хангаласком улусе не жило до прихода казаков на среднюю лену! А поселили после 17 века хори-туматов и тунгусов в хангаласский улус после исхода Саха-Канглов(Хангаласцев) из своего улуса в разные уголки Саха сирэ и в соседние регионы! И якобы алгыс хангаласцев это новодел 18века новых поселенцев Хангаласского улуса! Но не истинных Саха-Канглов (Хангаласцев)!

            0
        • сака
          27 июня 2017  

          саруукыргыз, правильно толкуешь.
          М иБ у тюрков взаимозаменяемые буквы.
          Потому Тувинцы отчасти тоже туматы в древности, от ТҮБЭ=I густой, дремучий лес, чаща (обычно над рекой); түбэ ойуур лесная чаща; түбэ тыа густой лес.

          У саха Тыа есть лес, а у тюрков остался как Тау=гора.
          Связь между кыргызами енисейскими и современными определенно есть.

          0
  • обходчик
    15 июня 2017  

    в ообще не понимаю откуда и зачем присосали слово "саха" к Якутии?

    на территории Якутии ни одного племени с самоназванием саха не было, просто вот покажите шо вот здесь жили такие народности "саха", ведь никто толком не может это сказать, даж когда создали в 2000-х атлас расселения племен в якутии был маахонький скандал ибо оказалось шо жили все, кроме каких то "саха"

    при этом в царских документах упоминается народность "саха" с племенами киргизов, которые в свое время даж создавали улус саха на территории Волги

    Но на территории Якутии не было народности "саха"
    это какой то фейк, как:
    1. богатырь летящий на коне, висящий на пл.победы - вроде должен изображать якутского боотура, но на деле башкирский воин, почему то отбракованный на родине и проданный якутам
    2. лицо Васи Манчары изваянное и показываемое в 4-х музеях якутии - на деле лицо древнего казаха
    и т.д.

    0
    • Смысл слова
      15 июня 2017  

      обходчик, ты кажись приезжий ,из другого региона это уж точно. Ты не знаешь народ Якутии.вообще. Саха на своем языке индентифицируют себя только как саха .Никаких яко или йака,или еще как саха себя не называют. В якутском языке нету слова - якут и яко ,йака. Если например саха скажет на свем языке - мин якутпын или мин йакабын ,все попадают со смеху.

      Это приезжие думают, что мы саха,называем себя якутами .Саха - это истинное самоназвание .
      Вам тюркам с юга ,надо бы понять ,что ваши предки это выходцы с Южной Сибири и Дальнего востока . Средняя Азия в начале постледникового времени - это не ваша родина, там до 3000 года до н.э. жили другие народы.

      Сейчас идут споры кто такие - тюрки , некоторые считают что это древнеиранские племена, но они ошибаются . Так как есть разница между - тюркским и иранским языком . И центр тюрков в древние века был в юж.Сибири и Дальнем Востоке .
      А нынешние южные тюрки просто иранизированы .
      Слово - Саха или Сака , это древнетюркские слова,а не иранские.Значит и сами саки ,и их предки древние саха - это не иранские народы. Слово - саха и сака имеет древнетюркское понятие .Сами иранцы отчуждают себя от слова -сака и саха.Для них это инородное слово ,чуждое.

      А народ саха, сохранил до сих пор свое самоназвание ,в отличие от южных тюрков. Ваши корни тюрки -это Сибирь и дальний Восток.

      0
    • хммм
      15 июня 2017  

      обходчик, Саха,тувинцы,хакасы, алтайцы и есть енисейские кыргызы. Якутами обозвали сами знаешь кто

      0
    • 789
      15 июня 2017  

      обходчик, а вот эти есть Саха саки аборигены тюрки

      0
    • alamaykunsilama.ru
      11 октября  

      обходчик, ты также скажи что нет и небыло хунгаров тобишь венгров!

      0
  • varvara22
    15 июня 2017  

    Реально ли обменять частный дом 145 кв м в хатассах с зем уч 20 сот с расширением обменять на 3-4 комн квартиру в Якутске.???

    0
  • .
    16 июня 2017  

    С какого куя Туматы стали эвенками?! Туматтар были Түркоязычными племенами. У них пра Родина тоже Азия. Скорее какая то Татарское племя. Потому и быстро расстворились с Якутами.. язык похожий!

    0
    • Kilbar
      20 июня 2017  

      Точка в точку) Проведем элементарный семантический анализ слова ТУМАТ. Корень слова,.конечно, якутское - ТҮМ. Смешай, объединяй. Ближайшее смыслоносное окончание к корню слова будет звучать как - ЭТ. ТҮМЭТ. Смешанная группа людей. Значит, более якутское звучание слова будет ТҮМЭТ. В устах ученых он русифицируется как ТУМАТ. Хотя, и это и слово можно этимологизировать от слова ТУМА. Приправа. Смесь трав, соли для раздабривания пищи по якутски называется ТУМА. Та же смесь, только не людей, а трав. Как научные термины они равноценны. Имея в вооружении расшифрованное слово постепенно переходим в истории. Вилюй - самый большой путейный тракт, связующий нынешнюю Якутию с западной стороной. А западный край это цивилизации всей Сибири с выходом на ВКС. Вот что такое Вилюй. Поэтому по Вилюю издревле шастали разбойники больших дорог всякой масти. Тут правильно сказали - их временные союзы и связи устанавливались на базе только одного общего фактора - языка саха. Самадьы- угры, тунгусы всех мастей, беглые казаки, гонимые бурууты, китайцы, монголы - кого только не было. Гремучая смесь племен и родов. Котел народов. Со временем, они сами по себе рассосались. Не вечно же гулять, бандитствовать, разбойничать вдали от родины. Этим объясняется исчезновения туматов. И оттого вилюйские по крови испокон веков разные, не очень похожие на среднленских якутов. Оттого кажется, что настоящие якуты тут, на Средней Лене, а там тунгусы. Нет, не так. Развитие территорий всегда определяется дорогами. А дороги Якутии всегда шли с,Запада на Восток. Но не наоборот. Когда начинались проблемы и якут вынужден был покидать обжитые места он всегда направляется на восток. К восходу солнца, полагая, что жизнь.всегда сопутствует солнцу. Эллэй тоже так сделал. Сакрал в этом.

      0
  • Это
    20 июня 2017  

    Кылбар, обьясни Киргизу про Дьарханцев и Түбэй? Лень писать..

    0
    • Kilbar
      20 июня 2017  

      Это, хочешь.меня припахать?smiling face with open mouth Сам пиши. Очень хорошая тема. Дьарханцы ваще суперплемя!!

      0
  • tolbonaga
    21 июня 2017  

    Тоже мне, источников нет - Забихулла Сафа и Маркварт запрещены в РФ, а то бы мухой разошлась бы доказательная база, что айран и Туран произошли от смеси арийцев с дравидийцами, в последующем филиация произошла по признаку экономического типа хозяйствования и религии. Даже анализируя родственные отношения разных народов (хетты, иранцы, саха) приходим к выводу об их былой древней общности: отношение к брату матери. У хеттов власть переходила к сыну сёстры царя, у иранских народов также особое отношение к братьям матери ( обратная связь между наследодателем и наследником), у нас часть калыма должен получать брат матери - это один и тот же аспект, нерассмотренный подробно учёными по теме перехода одного родового строя с матриархата на патриархат. Так сказать рудимент семейных отношений при матриархате. Т.е. ведийско- арийский праэтнос имел агглютинативный строй разговорного языка ( в литературном только извратили на флективный ради остракирования обычного слоя населения, мол де мы учёные возвышенные), признаки патриархального управления и тд. Потом распались на:
    1. хеттов,
    2.ведийцев, смешанных с дравидийцами, результат - народы Индии
    2.1. Которые частью ушли на северо-запад
    2.2. Часть из них стала иранцами
    2.2.1. Эти в свою очередь разделились на иранские народы ( в том числе даже осетины)
    2.3. Часть стала туранцами
    2.3.1. А эти в свою очередь разделились на современные тюркские народы
    3. Чистые ведийский арийцы пришли сюда и стали саха.
    На каждом этапе этих кластерных филиаций группы относительно близких этносов разделялись ассимиляцией с другими неродственными племенами: имеем такой разброс этносов. Иногда происходили смешивания родственных групп - это все отражено как в зеркале в языковых системах данных этносов. Все просто и тупо... Надо просто признать некорректным термин "арийец", если заменить на "носитель гаплогруппы # такой- то, то научный результат будет более эфыектным

    0
    • сака
      21 июня 2017  

      tolbonaga, Забихулла всё перевернул с ног на голову. Со времен неолита племена шли с востока на запад, а не наоборот. Чистые саха пришли в Индию, Персию,Сирию и Египет. Конечно позже расстворились в массе иноплеменников, оставили язык, веру и культуру, которую уже местные автохтоны переделали под себя.

      0
      • tolbonaga
        21 июня 2017  

        сака, насчет Сафа - эпизодически почитывай богатырский эпос туркмен. Такую инфу как у тебя нигде не найдешь, либо с кем-то перепутал, либо лишь бы ляпнуть

        0
  • 789
    21 июня 2017  

    Все с Саха началось

    0
    • 3. Путь Ариев Свободных...
      23 июня 2017  

      789, нужны доказательства авторитетных ученых историков с наработками, предыдущими их трудами. На флэш носителях.

      0
  • Книга 3. Воинственные воины Саха
    23 июня 2017  

    Появилась возможность переписать историю на свой лад. Литературным неграм написать новую историю воинственного народа Саха. Когда еще появится известный писатель историк, который потерял память и не помнит, какую следующую Книгу он написал и о ком? - 3. Путь Ариев Свободных. Воинственные Саха.
    image
    Книга 1. Воин, идущий к солнцу. Реки и горы Бодхидхармы.
    Книга 2. Воин, идущий к солнцу. Китай. Бодхидхарма. "Горы Дзэн"
    Книга 3. Воин, идущий к солнцу. Русь. Реки и горы Бодхидхармы. "Солнце ариев"
    1. Путь Ариев Свободных. За добро - добром, за зло - по справедливости.
    2. Путь Ариев Свободных. Воин, идущий к Солнцу. Индия.

    Следующую рукопись он потерял и лежит сейчас у Дома Правительства Якутии.

    0
    • антифа
      23 июня 2017  

      Книга 3. Воинственные воины Саха, - этот человек таджик Мир Зафар более близко подошел к истине ,так как он жил у нас у саха(якутов). Именно наша якутская культура ,наш язык дали ему возможность окинуть мысленным взором всю историю древних тюрков.
      Мир Зафар логически и аналитически начал изучать сходство якутского языка и культуру с культурой и языками его народа и других южных тюркских народов. И возможно он искал связь этих народов в древности.
      И возможно он прав ,что древние пратюрки это и есть часть древних арийских народов . Саки - это люди которые произошли из древнего общества Саха ,возможно арийцев.
      Само слово - Саха ,оказалось корнями происходить из глубокой древности по меньшей мере 5000 и даже 10000 лет до н.э.
      На эту мысль наталкивает ,то что тюркских народов очень много и каждый очень древний .
      Также промежуточный народ тюрков - народ саки ,или общность саки .Эти саки тоже откуда то произошли и откуда то с севера или востока пришли к границам Ирана,а не пришли из Ирана.

      Это различие тюрков и иранцев - хорошо знают именно таджики ,так как именно они жили в древности на границе Тюркского мира и Арабского .
      Именно таджики считаются самыми южными тюрками ,а в древности считались саками.

      Книги Мира Зафара - это свет проливающий на историю происхождения и народа саха(якутов) в частности.

      А последние исследования ученых - В.В.Фефелева, Н.Аристова, Г.В.Ксенофонтова ,П.А. Ойунского и других именитых историков исследователей доказывают много связей якутского народа с их южными тюрками .

      По идее книги Мира Зафара - интересное исследование и новый взгляд на историю,более реальную,и обьясняющую и арийские гены и язык у якутов, а также многие параллели и схожести с другими народами Евразии вплоть до англ-саками

      0
      • антифа
        23 июня 2017  

        антифа, возможно более образованные представители тюркских народов приезжая сюда к нам ,знакомясь с нашим языком , культурой ,задают себе многие вопросы -

        как здесь на севере оказался тюркский народ ?
        И где родина пратюрков - юг или север ?
        и кто они сами - южные тюрки ?

        0
  • 789
    23 июня 2017  

    Путь Арии свободных, какие тебе ещё доказательства, 72 ведущих научных сотрудников из 22 институтов и университетов провели конференцию на Д-Ю и официально признали, что очаги зарождения человечества здесь. Читай их работы.

    0
  • 789
    24 июня 2017  

    Кильбар, это чел обозвался ником Путь Арии свободных, просил доказательства

    0
    • Kilbar
      24 июня 2017  

      789, доказательство как всегда в Слове... Перс от якутского Бэрис. Поделись. Поскольку арабы (по якутски - пришпандора) им наша дали земли для органиэации пропитания, вернее поделились. Бэрсии, персы, фарси. Но язык арабы сохранили. Говорят на диалекте арабского. Руководили ими саха цари Ахеменедов ( аха мин, саха мин), Аар Саха (древний великий богоподобный якут), Сасаниды (саха мин). Остальное почитайте в исторических хрониках.

      0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    24 июня 2017  

    Мир Зафар кто такой и почему лежит у дома правительства, что бомж?

    0
  • антифа
    24 июня 2017  

    предварительно считается что у Мир Зафара инсульт и потеря памяти,он возможно не помнит ничего. А он же вроде как раньше был ученым ,писателем.

    кажется что в мире есть какаято недосказанность и утаивание какой то информации ,которая связана с древними тюркскими народами. И много косвенных признаков ,что древние тюрки это потомки древних арийцев.

    Вообще на мой взгляд все что связано с - тюрками,саками-скифами ,Сакским Царством, и древневней общностью народов которые говорили на прототюркском языке и которую называли - Саха-Сака, существует какая-то связь с - древними арийскими народами. Или прямая или чередующаяся ступенями развития через другие народы.

    Также интересна распаложенность тюркоязычных народов на огромной территории от Кавказа и Памира до Байкала и Ледовитого океана .

    0
  • сакх
    24 июня 2017  

    Описание книги

    В книге впервые в мире изложена жизнь человека, создавшего боевые искусства Индии, Ирана, Тибета, Китая, Древней Руси, создавшего понятие ПУТЬ ВОИНА, создавшего искусство жить по законам Сокровенной Красоты Мира – Дзэн.
    Книга 1. Воин, идущий к солнцу. Реки и горы Бодхидхармы.
    Книга 2. Воин, идущий к солнцу. Китай. Бодхидхарма. "Горы Дзэн"



    Впервые читатель узнает, что значит Путь Ариев-Свободных, узнает значение знаков наших Отцов, узнает об искусстве исцеления и оздоровления тела и Духа, которое наши предки называли ДОРОГОЙ К СОЛНЦУ.

    Это – книга-приключение, книга-схватка, книга-тайна, книга-откровение.

    Это произведение – благодарность нашим отцам-первопредкам, тем, кто оставил нам в наследство Свободу.

    Свободу и дорогу к Солнцу.


    Книга однозначно цепляет, хочется читать продолжение. Очень ярко показан путь становление главного героя как сильной, волевой личности. Довольно необычный стиль изложения. Очень качественно раскрыты образы персонажей, как положительных, так и отрицательных. Присутствует интрига, автор довольно качественно создает у читателя намерение впитывать в себя все положительные качества царевича Рударама (Рудры), и довольно тонко и изысканно подчеркивает негативные качества рода человеческого. Книгу рекомендую к прочтению как взрослым, так и подрастающему поколению (разумеется в присутствии взрослого, который поможет акцентировать внимание не на мордобое, а на тех глубоких истинах человеческой души, которые старается донести до нас автор, посредством главного героя произведения).

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      24 июня 2017  

      сакх,где и как можно достать эту книгу?
      Какова судьба этого Мир Сангх, где находится? Автор книги он или кто?

      0
      • Kilbar
        24 июня 2017  

        Могул, не читай книжки) Особенно античных мужиков. Полагайся на свой мясовидный мозг - эт.мэйиигэр эрэн. Например, коту ясно что арийцы это народы с верой Аар Айыы. Буквально. А тут люди подразумевают под этой поняткой еще что то....

        0
  • 789
    24 июня 2017  

    Правильно, Кильбар, мозги это синаптический процесс, электрические импульсы. Каждый имеет своё эл.поле, которая называется аура. Лучше своих мозгов нет. Мысли, информации витают в воздухе, а мы антенны, ловим то, что нам нравится))))))

    0
    • Kilbar
      24 июня 2017  

      789, я - кылбар. Но не кильбар и даже не Кильбар. А ты крут, однако. Панимаешь чо к чему... Информация она точно витает в воздухе. С улавливанием проблем нет. А вот.с обработкой - да. Ныне все больные. Познание идет только.через антенны. Усваивается порядка 10-15% информации. Обмен веществ включен в процесс обработки и усвоения информации, но работает.с огромными ошибками изза проблем с качеством пищи. А этотне восполнимый пробел в иетеллектуальной сфере человека. 90% инфы - туфта, ложь. Почему? Пища вся такая - искусственно синтетическая, химическая, без натуральности, особенно без.природности. Согласись, корова, выращиваеемая в современном агропромкомплексе не природный продукт, а тот же искусственный. И так со всеми современными продуктами питания.

      0
  • 789
    25 июня 2017  

    Кильбар, Информация, точнее считка энергии, конечно зависит от того, чем и как питаешься. Большая часть энергии порядка 80% идёт на переработку пищи- всасывания, расщепления и вывод из организма и только порядка 20% на умственные и физические способности. Ты прав во всем. Я понимаю о чем ты, но тут тема другая

    0
  • бг
    25 июня 2017  

    Самоназвание якутов Саха что на языке маньчжуров означает...провидец. Так в былом южный сосед именовал земли и население Якутии.
    Уранхайских родов много, одним из самых многочисленных по количеству шаманов являются якуты.

    1
    • aigor
      25 июня 2017  

      бг, это неправильно считать ,что имя нашему народу - саха будто бы дали манчжуры ,буряты,или монголы. Такое утверждение принижает сам народ саха ,как будто это не он сам так называется ,а опять же - кто то так назвал .

      Почему никто не говорит ,что это сами саха сами себя не назвали саха ? Точнее слово и имя саха такое древнее ,что название сохранилось у народа ,а окружающие народ саха народы - незнают вообще что это за слово .
      Все тюркские слова у бурят и монголов ,это древнеякутские слова. И слово - саха ,тоже.

      Для бурят и монгол слово саха и сага означает - снег и граница.
      А для самих саха означает - имя народа , но вместе с тем есть у якутов и слова - саҕа ,Сах, саҕархай .
      на якутском языке
      Сах - солнце ,священный , древность -вообще это слово самое древнее ,якуты говорят - Сах Саҕаттан - с древних времен
      Са5а - граница,край,воротник
      са5архай - желтый

      Так что у меня сложилось мнение ,что в древности до саков до Сакского Царства - существовала общность народов с названием - Сах. И это название означало тех людей которые говорили по тюркски.

      То есть древние прототюрки - это и есть народ Сах ,китайцы называли страна Со.

      0
      • Сах са5аттан кэлбит
        25 июня 2017  

        Сах - Это начало! ((( Саах = ну это уже конец! = СаХа тыл

        Ну это уже эвенкам не понять. Тем более маргиналам. Сахаязычные эвенки знают про это все

        0
      • бг
        26 июня 2017  

        aigor, Ни о каких зимствованиях речи не идет, маньчжурская семья языков является алтайской ветвью.
        Следовательно имеют единое происхождение с якутской ветвью. Не стоит радувать споры кто у кого позаимствовал.
        Это бесперспективно.

        0
  • tolbonaga
    25 июня 2017  

    Саh - в сагскрите местоимение c нулевым h, "то", " тот". Саh билэр - тот знает, указание на отсутствие конкретики, т.е. ориентирует на отсутствие точной информации, саh са5аттан - с тех времён, указывает на древность явления

    0
    • Kilbar
      25 июня 2017  

      tolbonaga, Сах - буквально на русский выСЕКАй. Уоту свх, санааны сах... Обозначаөт начальность. Сах - это начало начал. Начальный народ. Была еще эпоха Сах - Сах Үйэтэ. Когда на земле все только начиналось. Когда господствовала изменчивость, эволюция. Ныне эволюци нет. Есть инволюция. Деградация. Наши предки предсказали будущее человечества - человечки, которым на всю одежду хватит одна беличья шкурка... И этот грядет. Дажемне сомневайтесь...

      0
      • бг
        26 июня 2017  

        Kilbar, Все верно и по делу. Сах время начала. В земном понимании время образования жизни на земле и мироустройсва в широком понимании...вспышка.
        Якуты знали и знают что происхождения вселенной произошло от большого взрыва.

        0
    • aigor
      25 июня 2017  

      tolbonaga, на санскрите есть много слов с корнем - саха, также и понятия их по нынешним меркам разные .

      также высказал бы свое мнение на счет - Сах саҕаттан , возможно это и есть указание на ту древнюю общность тюркских народов - Сах. Выходит что у народа саха осталась память о том времени или память о людях упоминавших то время. И это время было таким далеким ,что сейчас вкладывают смысл в словосочетание - Сах саҕаттан , как - далекую древность.О которой даже не осталось ничего ,лишь еле заметное упоминание в присказках и поговорках.
      Кроме того сам народ саха дает разный смысл в различном словосочетании этого слова - Сах. Даже есть негативный смысл - Сах билэр ,сах сиэтин,хайа сахха барда и т.д.

      Это поистине загадка откуда у нас это самоназвание -саха.
      Но в общем смысле слово сах имеет понятие как - что-то хорошее далекое ,невозвратное . Вообще имеет более глубокий внутренний смысл .

      0
      • tolbonaga
        26 июня 2017  

        aigor, сколько воду в ступе можно молотить: это определённо местоимение, значение которого нынче утрачено. Восстановлено много слов в санскрите, смысл которых утрачен в современном ЯЯ, например ippei- typpai. Что за манера пустодемагогничать

        0
  • Короче!
    25 июня 2017  

    Древние Саха это и современные Саха! Туматы это Туматы Түрки они! Только не эвенки.

    0
  • 789
    26 июня 2017  

    Можете объяснить слово "сага" повествование, наверняка есть общность слов))

    0
  • Нету
    26 июня 2017  

    Нету буквы в Якутском алфавите буквы "Г". Он просто не нужен! Как и букв "В,Ж,Щ,Ш,ЗЮ,Я,Ц,Ф"! Так что нету слова "Сага" есть слово Саҕа - Воротник или же Окраина будет

    0
  • aigor
    26 июня 2017  

    Вряд ли слово - саха ,это местоимение. У индийцев тоже есть слово саха ,возможно заимствование из санскрита, и корни слова саха по индийской мифологии у них является бог Сахадев младший сын какого то главного из богов индии, который был покладист ,умен и красив .Вероятнее всего слово - саха , идет корнями от этого. Как известно в Индии есть народ саха,город Саха .
    На санскрите - саха, означает много понятий и в общий их смысл - друг,помощник ,напарник и так далее.
    В свете этой информации , как то трудно предположить ,что слово - саха ,появилось у якутов от местоимения , и отдельно от такого же слова в Индии ,а в те времена ( до н.э.) общность Саха-сакха жила на Тянь-шане и Тибете.Вряд ли
    эта громадная общность сакха не оказала влияние на другие народы.

    На счет - тумат, у русских ученых историков есть мнение ,что это самодийское племя , а некоторые древние путешественники -исследователи как китайские летописцы ,Рашид-ад-дин ,марко поло и другие считали что туматы это племя бурят . На карте 1207 года указано на северной стороне Байкала живут - буряд-тумэд.

    Сейчас почти не освящается никакие исследования и мнения современных историков о происхождении народа тумат,да и всех остальных прибайкальских народов до 12 века.Возможно не изучают народные сказания и артефакты ,или каждый старается все прилепить к своему народу. То есть нет адекватно и логически реалистично мыслящих историков, от этого не принимаются для широкой обсуждении никакие версии.Остались лишь версии историков до революционного и начального советского периода.
    По большому счету это упущение ,надо вообще в газетах печатать все мнения и гипотезы всех более менее известных ученых с привязкой к мнению и сказаниям самих нынешних выживших народов.Так как например в случае с туматами - этот народ считается исчезнувшим ,утратившим свою самобытность и язык.

    Мое мнение на счет - тумат, я частично соглашусь с историками которые связывают присхождение тумат с буряд-тумэд. Какая то часть бурят и саха смешались и образовали воинственных -туматов , возможно даже это была - армия саха и бурят ,или тунгусов и окраинных монголов. Потому что на якутском языке - тумен и тумат ,почти одинаковые слова, а тумэн означает - 1000 воинов или 10.000 воинов.
    Во всех этих событиях 10-13 веков озадачивает - упорное и ожесточенное ,непримиримое сопротивление - народа тумат в Хакасии и бурят около Байкала монголам и манчжурам.

    Также достоверно известно что - союз кереитов Забайкалья , состояли из 7 племен ,куда входили кроме всех прочих - Саха и Туматы.То есть саха и туматы были разными народами ,но все таки были в союзе между собой еще до Чингисхана.

    В связи с этим также возникает вопрос - кто же были предками эвэнков и эвэнов ? может быть предки эвэнков это и есть смешанные роды саха и тумат ,если не сами туматы ? И почему отделились туматы от бурят ?

    0
    • tolbonaga
      26 июня 2017  

      aigor, я не имела ввиду этноним saha, его в словаре Кочергиной нет. Я про местоимение sah, где h нулевое. Это местоимение в старославянском и древнерусском " se". Saha в санскрите это число 1000, могучий, а sac и его производные "единодушный, согласный, дружный". Сказочникамивам надо быть

      0
      • aigor
        27 июня 2017  

        tolbonaga, ну сказочниками нам не быть это уж точно. Хотя есть народная мудрость - "сказка ложь - но в ней намек".

        Я причисляя нынешний народ саха(якуты) к древней тюркской общности Сах-Сака ( Со) ,хочу обьяснить этим наличие многих признаков и параллелей народа саха(якутов) с хакасами,киргизами,туркменами,казахами,тувинцами , эти народы тоже живут около Алтая и их языки и культура сохранила наибольшие схожести с якутским языком и культурой.
        Также не забывайте что наш календарь - названия месяцев не совсем подходит по сезонам года. И указывает на южное происхождение саха(якутов).
        Кроме того ,вряд ли наш язык - якутский тюркский язык ,образован отдельно и без связи с другими тюркскими языками и народами. Это было бы нонсенс - что похожие языки образованы отдельно друг от друга .
        Явно же - связь якутского языка с другими тюрксими языками,только эта связь очень древняя и никак не укладывается в период времени 5 век нашей эры, более вероятно отделение от других тюрков - до нашей эры и возможно минимум в 500 лет до н.э.

        Почти все историки с 18 века до 21 века - начиная от Линденау,Митендофа , Николай Александрович Аристов(1847-1910) и др. - все они связывали тюркский народ саха(якуты) с остальными тюрками ,и считали что народ саха пришел на территорию Якутии в какое то время ,возможно когда были сильны тюрки вообще - а это период 500 лет до н.э. - 5 век нашей эры.
        Сейчас ученые берут самый крайнюю дату прихода саха(якутов) - 5 век н.э., но надо же учесть то время - это время начала поражения тюркоязычных на Дальнем востоке . Именно в это время начало исхода уже большой части тюрков с востока на запад. Безусловно и до н.э. тюрки мигрировали на запад и даже была страна около реки сыр-дарья где жили тюрки Канглы или Кангюй ( 1000-500 лет до н.э.)

        Честно признаюсь ,я был удивлен наличием обилия данных и иследований о нашем народе саха(якуты) росийскими учеными до 19 века и они были - неангажированы,и более реально изучавшими народы ,то есть без корыстных или еще каких мотиваций, некоторые вообще из любви к истории и древности вообще .

        Мне больше всего кажется реальной версия - профессора истории ,помощник военного губернатора Семиреченского областного правления Николая Александровича Аристова (1847—1910) — он же, русский историк-востоковед и этнограф.

        Именно он сказал - что народ саха(якуты) это осколок большой Общности Саха которая жила на Тянь-Шане и частично Тибете и Алтае . Народ Саха(якуты), как и киргизы,хакасы - это восточная часть этой общности. Южная часть этой общности при ее распаде ушла в Индию, а западная часть ушла в степи Казахстана и на реку Сыр-дарья где создала - Сакское Царство, народ Канглы страна Кангюй это переемник саков .Это предки нынешних среднеазиатских тюрков.
        И так значит мы народ саха(якуты) ушли наиболее далеко от Алтая на северо-восток .НО это не значит ,что мы здесь в Якутии жили всегда с времен динозавров или неандертальцев.
        Возможно пришли в неолите где-то на рубеже 5000-2000 лет до н.э.И с тех пор до 1-5 века до н.э. жили и на Лене,и на Енисее и около Байкала. То есть не было четких границ.

        0
  • aigor
    26 июня 2017  

    Кстати сказать непонятно ,что именно имели ввиду дореволюционные русские историки называя тумат - самодийский народ ? неужели - угорские племена ,они имели ввиду ?
    Дореволюционные русские историки назвали
    тумат - самодийцы,
    саха и джирикинеи -тюрко-уйгуры,
    монголы и буряты - манчжурские племена.

    Кажется они были более точны все таки ,если указали что саха - это тюрко-уйгурский народ. В якутском языке много уйгурских слов и также формы слов ,окончания и правила словообразования уйгурские . Например - дьахтар ,по уйгурски - яхтар ,означает одно и то же.

    К примеру другие тюркские народы почти не имеют уйгурских слов и правил уйгурского языка. Нынешние современные тюркские языки уже делятся на кыпчатские и огузские , а уйгурского направления у них нет.
    Якутский же язык и не кыпчатский и не совсем уж огузский хотя есть некое сходство с огузскими языками, у якутского языка именно некое уйгурское направление развития. Поэтому и мало сходства с современными остальными тюркскими языками

    0
  • Быйанг
    27 июня 2017  

    Цитата:
    789 15 июня
    Быйанг, экзоним якуты и туда вошли Саха
    Якуты и есть саха - название на своем родном языке. Туматы это тоже якутский род.
    Уйгуры тоже как якуты тюркский народ.

    0
  • 789
    27 июня 2017  

    Быйанг, окончательное формирование якутов в 17 веке произошло на основе смешения тюркоязычных племён с палеоазиатскими родами, пришлыми монголоязычными хоринцами и тунгусами, следовательно экзоним -якуты. До этого у племён были собственные названия, если называть древних Саха как Саха, ничего зазорного нет. Якутами были с 1638 -1990 гг. Сейчас мы опять Саха. Современные Саха смешанные - монголоидный тип лица, тюркская культура и язык. Ты достал уже

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      27 июня 2017  

      789, а как быть с подавляющим гаплотипом N1 c1 если столь большое смешение произошло только в 17-м веке? Такое смешение только начиная с этого века невозможно. Значит образование народа саха произошло гораздо раньше и он надо полагать образовался здесь гораздо раньше.

      0
      • Быйанг
        28 июня 2017  

        Могул,
        Почему большество из вас, нас — Якутов хотите привязать только к этой территории, которая называется Якутией - Саха Сирэ? Даже до 1930-40 Якутия была намного шире, а древнее еще больше. - до моря Хабаровского края. И северная часть Китая называлась Сахалянь, сейчас там Хайхе.

        0
    • Быйанг
      28 июня 2017  

      789,
      Это кому то хочется привить нам - якутам, что мы от кого-то там, в каком то веке сформировались. Но мы - Якуты, наше самоназвание — Саха. Наш народ всегда был, и с древних лет С древних времен называемыми "Сах саҕана" не меняли свою культуру, веру язык, традиции, и обряды, - называемые тюркскими, - на чужие.

      Называемые времена - Сах-саҕана - начало времен, это то время когда человек понял что он человек, стал верить, создавать традиции - С времен шумеров.
      Представь себе, сколько в нашем языке схожих с шумерами звучанием и по смыслу слов. Похожая вера. Вероятно много чего из которого перенесли в Библию, Танах, Тора.

      0
  • aigor
    28 июня 2017  

    Быйангу, окончательное смешение произошедшее в 17 веке , неизвестно. Но давайте не отделять нынешних саха и древних саха. Древние саха это наши предки которые передали нам отцовскую гаплогруппу и язык, культуру .И без них без их действий и деяний мы бы сейчас не были бы - саха. Мы были бы одним из мнс Севера с тунгусско-манчжурским языком.

    Но ,почему то нас много чем мнс, и мы говорим на тюркском языке в окружении народов с тунгусско-манчжурскими языками. Единственный тюркский народ в окружении народов другой языковой группы.
    Неужели вас не интригует и не цепляет именно этот факт ?Почему мы не такие же тунгусы или эвэнки как большинство других мнс ?

    Или вы думаете что мы такие же мнс как и эвэнки и юкагиры ,то есть ничем не отличающиеся от других мнс ?

    Вы сначала изучите группы языков , почитайте мнения языковедов лингвистов. Почитайте о наших породах лошади и коровы. Это не северные животные , это животные которые вначале развития были приспособлены жить на юге.

    северное животное - это северный олень, он может жить в мороз -60-70С ,у него даже шерсть приспособлена выдерживать такие морозы.

    И у вас до сих пор возникает вопросы на счет - пришли ли все таки нет якуты ? Здесь слово пришли не сильно отпугивает ,так как пришлито сравнительно из близкой территории- минусинский край ,Енисей,забайкалье ,алтай.

    Если взять вашу версию ,то - то якуты должны были жить вместе с индейцами ,когда был в Якутии теплый климат,12000 лет назад. Но об этом вообше нет никаких упоминаний ни в народе ни в археологии.
    А вот с тунгусами у саха есть -много общего , ввиду того что жили рядом или вместе долго.Хотя языки остались - несмешанными .У эвэнков - тунгусо-манчжурский язык Эвэнкил, у саха(якутов) - тюркско-уйгурский язык.

    0
    • Быйанг
      28 июня 2017  

      aigor,

      На каком языке говорят Маньчжуры знаешь? А я скажу: на Китайском. Свой родной язык они утратили еще в самые древние времена. А ответить можешь почему они себя возводят к якутам, и считают своими прародителями народ который называли Йака или Йака? А ты знаешь что древние тюрки времен Кюль Тегина, Билгэ Кагана, Тоньукука первую букву со звуком С писали руной со звуком Й а вторую руной со звуком К? А очень просто, Один и тот же звук, в зависимости где она находится , читались по разному, Я уже тут несколько раз показывал слова с руной Й в первом слоге, которые если читать звуком С, получается наше слово из нашего современного языка.
      У слова у древних тюрков начинающиеся с руны Й, сейчас у современных тюркских народов читают со звука С; Т; Ч; Дж
      image

      0
  • 789
    28 июня 2017  

    Быйанг, вот теперь ты определился, из каких народов происходят якуты, возникшие в 17 веке. Теперь о Саха. Саха чисто тюркская группа с протюрским языком, автохоны.

    0
    • Быйанг
      28 июня 2017  

      789,
      А я разве утверждал обратное. Я всегда говорю: Якуты ни от кого не происходят. Якуты всегда говорили на якутском языке, не меняли свою веру, традиции, устои.

      0
  • 789
    28 июня 2017  

    насчет гаплогруппы- 80 % Саха, а 20 чьи?

    0
    • Быйанг
      28 июня 2017  

      789,
      Мне наплевать кто входил в состав якутов, для меня народ это не гены, а язык, культура, верование, традиции, устои. И кто на кого похож тоже наплевать, для меня якуты - это те кто себя считает якутом. И в Якутии кроме нас - народа который называет себя Саха. Урааннгхай саха, других якутов нет. Я всегда считал и всегда буду считать, что нам - Саха (Якутам), нужно беречь все названия которыми называли нас другие народы - это огромный пласт истории, которую мы можем запросто потерять, а кто-то запросто подобрать и присвоить.

      0
    • Быйанг
      28 июня 2017  

      789,
      Не чьи, наши. Гаплогруппа якутов N1C1 и R1a. 1 группа крови отрицательный резус. Но сейчас у многих резус мутировал, и у многих сейчас резус положительный.

      0
  • 789
    28 июня 2017  

    Быйанг, теперь понял разницу слов между размытым" якут" и своим самоназванием Саха. Поэтому так важно было вернуть в 1990 году своё настоящее имя Саха,потому что за нашими предками большая история, язык и культура саков. Если не найдёшь первооснову себя и языка, то не найдёшь истину. А ты все писал мне, "не пишите Саха, пишите якуты, а то русские не поймут". Прежде всего себя надо понять и принять

    0
    • !
      28 июня 2017  

      Сах - Это Начало Всего! Саах - Это Конец и п.и.з.д.е.ц. ну типо г.а.в.н.о.

      0
      • aigor
        28 июня 2017  

        !, ты не понимаешь древность и их уровень знаний. Слово Саха на санскрите имеет понятие - дружественный.

        Народ саха это древние скотоводы , и сам язык якутский свидетельствует о древности народа.До такой степени древний что размыта граница между словами Сах саах,Саха - и эти слова имеют разное значение . Эти слова народ сам применял внутри обыденной жизни ,и иноязычных и других народов вообще не касался. А теперь начинают разные тут сидящие отождествялть имя народа и то как он называет то или иное ,зачем так делать ?
        Вы ж не понимаете откуда идут истоки и корни слов ,как и почему они образованы.
        Может быть были древние знания намного шире и наших предков.
        Кстати сейчас ученые давно утверждают о важности правильного переваривания пищи ,а желчь вообще считают обладает Солнечным качеством.
        Если подумать - кишечник расщепляет материю пищи как реактор на атомы , или как солнце.


        Мне кажется что древнее первоначальное название - Саха, связано с Солнцем и Жизнью,частично с коровами и лошадьми.

        Это слово - Саха или Сах, в древности имело понятие - народы скотоводы . Именно так Саха-Сака называли себя народы в Сакском Царстве которое исчезло к 400 году до н.э. в Средней Азии.

        Мы же народ саха(якуты) себя называем - саха с тех пор как жили наши предки-отцы наши прадеды. Нас никто не завоевывал и никто не ассимилировал .Поэтому у народа саха остались древний язык и культура такими какими были во времена могущества народов Саха-Саков.
        То что сейчас язык у южных тюрков другой в этом не наша вина ,это у них шла война и смешение с 500г до н.э. до 13-17 веков н.э.,и естественно логично думать что языки подверглись влиянию других народов у них чем у нас.

        И тем более логично говорить ,что история народа саха(якуты) начинается не с 13 или 17 века , а по крайней мере с 500года до н.э. ,а скорее всего и того раньше.
        Надо предполагать что гаплогруппа - N1C1 была более распрастранена в Средней Азии ,Сибири и Забайкалье до вторжения иранцев (500г.до н.э.) и даления китайцев на сюнну (тоже примерно с 500г до н.э.) , которые открыли путь другим народам и которие положили началу смешения народов.
        И в этом смешении - народ саха ,оказался на каком то этапе существования в природной изоляции от других тюркских народов.
        Хотя до наших дней бережно сохранял все традиции культуры ,даже свой язык и что более удивительно - свое самоназвание, от смешения с другими народами. Это поистине - удивительный факт ,сохранения культуры и народа в течении тысячелетий.

        Считаю,мы далжны гордиться именно этим наследием древних веков , и своим огригинальным тюрксо-уйгурским древним языком. Только язык может намного больше сказать о истории народа ,чем отдельные артефакты.
        Артефакты могут быть привезены чужестранцем и быть похороненым в Якутии ,или привезенным с войны трофеем .

        0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Не, Эвенки - палеоазиаты (палеоазитская, палеоазианоидная раса). Вот например чукчи, эскимосы это палеоарктическая, палеоазианоидная раса. Европеоидов не существует - доказано научно. Их правильней называть западно-монголоиды.
    Туматы это тюркоидная раса (тюркская раса). Якуты - мезолитиоидная раса, т.е Средний Каменный век. И эвенки и якуты могли видеть шерстистых мамонтов, шерстистых носорогов и жили в период последнего ледникового периода.

    0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Да, мы должны гордиться своей историей. И не надо сюда вмешивать политику и национализм.
    Древние люди на то и древние что далекие.
    У них был другой быт, другое мышление, они жили в другом мире. Ну как думали древние люди: ответ: иррационально.

    0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Якут - эккот (эвенк.) (живущий на границе, чужак) - так называли наших предков эвенки.
    Саха - сара (протофранц)., нара (айн.) хара (протояпонск.), тофа (тофаларск.), сака (сакск.) - неизвестный этноним. Оно означает "жизнь".
    Лар, лор, лур, лир, ляр, лер, лэр, фэр, тер (также менятся буква л, р) - окончание в якутском языке. Также у других народов:
    Тофа - тофалар. Нара - наралар. Сара - саралар.
    Туфа - туфалар. Наке - накекслар. Дубу - дубулар. Тене - тенеляр. Тону - тонулер. Нонгу - нонгулэр.
    Рунное чтение - сложное дело, но полезное.
    Одна руна может означать так же и звук, так же и целое слово. В целом древние саха (якуты) использовали руны, а также пиктограммму и иероглифы, а с буквенным алфавитом знакомы не были.

    0
    • Быйанг
      3 сентября  

      Саха историк,
      Эвенки появились в 1931 году.. Не выдумывай что-то про эвенков. В древних документах и научных работах про эвенков ничего нет и никогда небыло. Если что-то ищите про своих предков, ищите то что пишут про тунгусов севера.

      0
  • Быйанг
    3 сентября  

    Якут и саха это один и тот же народ, это названия по-русски и по-якутски.
    Русские все народы называют по-своему, в прочем все народы другие народы называют по-своему, а не как самоназвание у народов, как народы называют сами себя. По-якутски русский = Нучча. А Якуты себя называют Саха. Что тут непонятного, зачем и для чего пытаетесь что-то выдумать другое.

    Эвенки - это бывшие тунгусские народы. Никогда эвэенков не называли Яко, Якот и тем более якутами. Якуты это народ котрый в своем самоназвании себя называет Саха/Сахалар, в торжественных случаях Ураннгахай саха/Ураннгхай сахалар.

    0
    • Саха историк
      3 сентября  

      Быйанг, эвенки появились разве в 1931 году? Где? В пробирке в лаборатории?

      0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Эх эвенки звали сахаларов эккотами. Русские подхватили потом у них же есть буква Я. Так появилось слово Якут для русского произношения. А эвенки живут в Якутии уже тысячи лет. В 1931 году образовались разве что маленькие народы без культуры и фольклора (своей культуры). А у эвенков богатейшая культура и фольклор. Они жили испокон веков. Они пережили мамонтов. А что такое ураангхай? Это почетный род у тюрков, айнов и древних народов японии, курил, сахалина.
    Все эти народы связаны культурно. Так же и саха связаны культурно с тюрками, с айнами и древней японией, с древними курилами и сахалином. Культурная связь обеспечивалась торговлей. Через торговые караваны пришли и поселенцы в том числе и новые роды. Так уранхай зародившись в острове Хоккайдо перешел на Хонсю, Рюкю, а позже и на Сахалин, на Курилы, дошли до Тюрков и саха. Все они - один родственный род.

    0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Айны связаны с древними саха, также и курыкане и аборигены древней японии, народы сахалина и курил. Также народы Алтая, Забайкалья, народы Сибири, народы Камчатки. Это были торгово-культурный обмен. Новые слова, новые знания и технологии переменивались друг у друга.
    Так обогащался якутский язык, в котором вошли древние айнские и протояпонские, протокурильские и протосахалинские языки, палеоалтайские и забайкальские и древне сибирские. Также это влияло на этногенез этих народов. Проще говоря гены древних айнов и палеояпонцев и протокурильцев, протоалтайцев, протосибирских народов передались народу саха. Так вот - саха получается жили а некоем древнем мире где они обменивались товарами, культурой и что еще важнее - разбавляли свою кровь. Именно этот субстрат, этот мир - родина древних уранхаев (не все уранхаи это саха).

    0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Конечно "современному" европоцентричному человеку понять это будет крайне сложно... но попытайтесь

    0
    • alamaykunsilama.ru
      5 сентября  

      Саха историк, Ты тунгус сапсем заврался! Обидно конечно когда своей истории нет, то начинаешь чужую историю к себе притягивать! Раньше вы тунгусы начяли посягать на Хангаласцев-Саха Канглов, а теперь на историю всего народа Саха!face with tears of joy

      0
  • Быйанг
    3 сентября  

    Не придумывайте про якутов (саха) ничего. Якутов все другие народы знали все время сколько человечество стало общаться с другими и соседними народами..

    0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Саха, эвенки, эвены, долганы, юкагиры, чукчи, туматы, тунгусы, курыкане, протояпонцы, айны, протосахалинцы, протокурильцы, протоалтайцы, тувинцы, тофалары - это уранхаи. Род начавшийся с айнов распространился по всей территории Прибрежной Азии и Дальнего Востока. Он стал правящим классом, один род управлял целыми странами и народами. Урангхай это род - род правителей, достойных и великих людей.

    0
  • Саха историк
    3 сентября  

    И при том я не тунгус севера и не эвенк. Мои исторические предки - айны. В 11-12 веке до н.э мои предки приплыли на лодках в Якутию для заселения. Поэтому я называю себя саха. Мог бы зваться урангхаем если бы был в роду.

    0
  • Саха историк
    3 сентября  

    Если какой то протояпонец скажет что он урангхай - не удивляйтес.

    0
  • Урангхай нара
    3 сентября  

    Фух. Какие жаркие дискуссии. А вот Быйанг как всегда в своей пластинке все до полена упрощять. А саха историк вечно усложняет до предела. Аламайкунсилама обзывает историка. А я с высоты своего урангхайского происхождения буду смотреть на ваш спектакль

    0
  • Историк саха
    3 сентября  

    Ну и смотри

    0
  • Историк саха
    3 сентября  

    Ты как бы бог?

    0
  • Урангхай нара
    3 сентября  

    Ну так и есть и ты историк должен колено пред о мною преклонить

    0
  • Историк саха
    3 сентября  

    Я историк, а не ваш вассал

    0
  • Историк саха
    3 сентября  

    Однако ради интереса преклоню

    0
  • Урангхай нара
    3 сентября  

    Хочу сказать что все народы родственны.
    Но чем то и уникальны.
    Саха не центр вселенной, но ее часть.
    Так же и с другими народами.
    Не нужно межнациональных конфликтов.
    Конечно вы меня поймете я надеюсь

    0
  • Историк саха
    3 сентября  

    А у вас правда урангхайское происхождение?

    0
  • Урангхай нара
    3 сентября  

    Да это правда. Мои предки все уранхаи

    0
  • Историк саха
    3 сентября  

    Ну даже не знаю что сказать. Я не умею проявить уважание к родовитому лицу... Извините

    0
  • Урангхай нара
    3 сентября  

    Я понимаю

    0
  • Эвенкил
    3 сентября  

    Что тут вообще происходит? Что вы говорите о моих могучих (и древних) предках?

    0
  • Эвенкил
    3 сентября  

    Мои предки эвенки бороздили моря, покоряли просторы Евразии, строили большие города, делали могущественные (и живые) корабли, делали могучие крепости, а также переплывали моря и океаны. Хвала моим предкам!

    0
  • Эвэнк
    3 сентября  

    Что говорите о древних эвэнках?

    0
  • гм
    4 сентября  

    До 1931 года не было эвенков, иди спи фантазер))

    0
    • Историк саха
      4 сентября  

      гм, эвенки существовали до 1931 года поскольку они учавствовали в Гражданской войне и Сопротивлении Интервенции 1918-1922 (интервенция), 1918-1925 (гражданская война). В них зачисляли эвенков. Как если бы эвенки не существовали до 1931 года, то как они учавствовали в войне 1918-1922 и 1918-1925 годов.

      0
    • Историк саха
      4 сентября  

      гм, я скажу что до 1991 года твоего народа тоже не было

      0
  • Эвэнк
    4 сентября  

    Мой пра пра пра дед был 1925-ого года рождения и он был ЭВЕНКОМ

    0
  • Урангхай нара
    4 сентября  

    Прекратите межнациональный конфликт. Как представитель рода ураангхай я имею право прекратить этот конфликт

    0
  • Эвэнк
    4 сентября  

    Мои предки строили живые корабли

    0
    • Историк саха
      4 сентября  

      Эвэнк, как корабли могут быть живыми? Ты хоть видишь что пишешь?

      0
  • Эвенкил
    4 сентября  

    Построим живой корабль!

    0
  • Эвенкил
    4 сентября  

    Эз могул и быйанг куда пропали? Ретировались наверно

    0
  • Урангхай нара
    4 сентября  

    Всем привет

    0
  • Саха историк
    4 сентября  

    Нара ты бы не мог обьяснить свое видение?

    0
    • Урангхай нара
      4 сентября  

      Саха историк, называйте она. Выражайтесь правильно

      0
  • Саха историк
    4 сентября  

    Хорошо. Ты бы не могла обьяснить свое видение этой темы и как Вас зовут, пожалуйста немного раскажите о себе

    0
  • Урангхай нара
    4 сентября  

    Меня зовут Нара Атека'то'кору Нумни'нииси
    Наш род Ини'и переселился в Якутию в далекие времена. Другие же роды остались там. Так мои исторические предки пришли в Якутию. Я сама живу в Якутии и интересуюсь своим родом.

    0
  • Урангхай нара
    4 сентября  

    Мое видение то что эвенки точно не были туматами. Туматы появились намного позже.

    0
  • Саха историк
    4 сентября  

    Очень интересное имя и очень древний род

    0
  • Быйанг
    4 сентября  

    Цитата:
    Историк саха 08:15
    гм, я скажу что до 1991 года твоего народа тоже не было

    Про якутов (Саха) пишут с самых древних времен, с того момента когда люди стали писать книги, статьи в газетах и журналах, в научных работах о географии, хронологи истории народов, этнологию. А вот эвенки появились в 1931 году, до этого времени народа эвенки не было. Вот поэтому вы все время что-то придумываете о эвенках - о народе которого не было. А из-за того что такого народа не было, и ничего письменного о эвенках нет.. - постоянно придумываете, лезете в историю якутов и из истории якутов пытаетесь присвоить себе что-то.. вот и вся разгадка про народ - эвенки

    0
  • Историк саха
    4 сентября  

    Я считаю что эвенки и туматы - разные народы. В том числе и тунгусы - не являются эвенками.

    0
    • Саха историк
      4 сентября  

      Историк саха, возможно так и есть. Но они же могли смешиваться разве не так?

      0
  • Историк
    5 сентября  

    Про эвэнков (они же по якутски - тунгусы) мало знали так как они постоянно кочевали.Отсюда и 1930год ,время их регистрации.
    Но этот факт не означает что у эвэнков нету предков.
    Предки эвэнков были ,но их с древних времен называли другим названием.

    На мой взгляд эвэнки они же тунгусы это древние туматы.Они издавна жили с разными народами вместе.
    При этом само слово тумат - как считают многие ученые это название войсковых обьединений.
    Хотя я склонен считать что туматы -это кочевые оленеводы которые вступали в войсковые обьединения разных народов в том числе и в войсках саха, бурят,тувы и т.д
    Например были - буряяд- тумэд.
    Также туматы были и в Туве и в Китае и на р.Енисее, и на р.Лене.
    То есть и у саха были туматы,

    0
  • independent14
    independent14
    independent
    22 сентября  

    Заречные это чукчи и эвены !
    За ЛЕНОЙ РЕКОЙ тюрков нет.

    0
  • alamaykunsilama.ru
    11 октября  

    Быйанг якут а не Саха! Это он сам пишет!

    0
  • Хакка
    11 октября  

    Туматы это наши предки. Тунгусы не могли победить армию Чингисхана. Только саха могли это сделать.

    0
Ответ на тему: Древние Саха это - якуты, а нынешние эвэнки это туматы
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания